Хочу понять "механизм"

[Екатерина79]

Маленький вопрос? А кто что делает по утрам. У меня каждое утро "приглашение на казнь", особенно после ванны горячей или теплой. Жмет пол спины- между лопаток, час приблизительно, потом отпускает. Зарядку пробовала - жмет все равно. Меня тут в медцентре одном убедили, что зарядку нужно делать после того, как проснулся через сорок минут. Через сорок минут может и так отпустить, зарядку "лайт" пробовала делать - эффект то же- жмет и тянет.

Я утром делаю свою зарядку от головы до кончиков пальцев руки и ног. Как бы на гибкость и разработку, душ теплый проснуться взбодриться, чашечку кофе... И не вставая с кровати как проснусь потянусь, растянусь на спинке, потом как блинчик перевернусь на живот - полежу, потянусь , ножки потяну... Могу по разному лечь для профилактики коряву на один полубок, потом на другой, подложив одну руку под собой под подушку, ногу наружную согнутую в колене к талии))) и так вся тянется )))) извращаемся как можем ) Примерно так утро начинается )

 

[Kaprikon]

ssv?Doc? все говорят про нервы, что эти зажимы мышц от нервов, у меня и грыж то толком нет. В пояснице точно нет, в шее 2 небольшие. Как на мышцы влияю нервы? и как мячи на нервы влияют, я когда на них катаюсь, чувствую, как мышцы расслабляются.

Екатерина, я с утра все это тоже делаю, 8 кусков парчи-уже машинально, после ванны все жмет. У меня трапеция у основания шеи напряжена была сильно и долго, может из за этого. Теперь там вроде бы тригер или так я думаю, какая то дрянь с двумя точками или шариками внутри, вроде бы она картину портит. Я ее мячам добила сначала, потом попробовала массажер есть такой - в нем два мячика катаются, проработала им всю спину, включая шею, меня завернуло так, что встать не могла, мне когда шею зажимает голова не по детски кружиться. Ну я мячики и забросила. Теперь вот про них вспомнила, попав на тему SSV.Сначала было замечательно, мышцы поясницы у меня ожили и напомнили, что они есть, я их приятно напрягала и чувствовала, пока на работу ехала. А вот с верхнем отделом спины полная ерунда. Если подвигать плечом, все хрустит, причем это вроде не кости. Я поэтому и спрашиваю, можно ли шею катать, вернее я ее и так катаю, сегодня пол дня ловлю мышечные зажимы.

 

[Екатерина79]

Екатерина, я с утра все это тоже делаю, 8 кусков парчи-уже машинально, после ванны все жмет. У меня трапеция у основания шеи напряжена была сильно и долго, может из за этого. Теперь там вроде бы тригер или так я думаю, какая то дрянь с двумя точками или шариками внутри, вроде бы она картину портит. Я ее мячам добила сначала, потом попробовала массажер есть такой - в нем два мячика катаются, проработала им всю спину, включая шею, меня завернуло так, что встать не могла, мне когда шею зажимает голова не по детски кружиться. Ну я мячики и забросила. Теперь вот про них вспомнила, попав на тему SSV.Сначала было замечательно, мышцы поясницы у меня ожили и напомнили, что они есть, я их приятно напрягала и чувствовала, пока на работу ехала. А вот с верхнем отделом спины полная ерунда. Если подвигать плечом, все хрустит, причем это вроде не кости. Я поэтому и спрашиваю, можно ли шею катать, вернее я ее и так катаю, сегодня пол дня ловлю мышечные зажимы.

ой, Kaprikon, у меня поясничка, даже не знаю что Вам ответить. Но у меня от перенапряжение в период сложный со спиной правое плечо жесткое было, и хрусты во время массажа... Мне помогает - почти она вернулось в нормальное вид. Но я упорно что-то с ним делаю. Амплитудные упражнения, на укрепление, потягушки... Помогает! Даже Аир недавно на сеансе заметила, сказал нормальное плечо. Хотя чуток еще мне нужно его в норму привести. Я клин клином вышибаю) эспандером кистевым + амплитудные упр. и потягушки. Вроде как мне гуд) но это каждый день я что-то делаю с мышцами, чтобы везде все подправить и в гармонию привести. Хотя по идеи мне нужно его хорошо промассировать возможно (предыдущий массажист как-то не помог особо, не вышло). Либо только вот нужно работать с напряженным участком - тренировать , тянуть и расслаблять ) так чтоли) Вообще это дело тонкое. Вот буду искать (точнее уже нашла) массажиста, которая делает глубокий якобы массаж (хочу попробовать)

 

[ssv]

ssv, хм загадочно

Да, действительно. Но я понял, что бОльший функционал и запас прочности ЛФК мне не даст. ЛФК можно (и нужно) делать до глубокой старости, этим минимизируя всякие рецидивы. Но всё так же есть их вероятность и страх любой нагрузки (а вдруг защемит?!). C ЛФК я вышел на то, что хочу пойти чуть дальше.

Я понимаю процесс востановления так: нужно создать благоприятные условия для этого самого восстановления. А как? Регулярной нагрузкой, чтобы больные места, хрящи всякие получали необходимое питание. Эту нагрузку нужно выбрать посильную, но не совсем и лёгкую. Нужно прислушиваться к себе, давать отдых чтобы восстанавливаться и давать мышцам расти. Сейчас так много систем с отягощением, и не нужно бояться этого. Ведь конструкция нашего тела была задумана "прочной". Это мы своим пристрастием к комфорту платим большую цену собственным здоровьем. Может быть я здесь не буду услышан, но все-таки

 

[doc]

Я понимаю процесс востановления так: нужно создать благоприятные условия для этого самого восстановления. А как? Регулярной нагрузкой, чтобы больные места, хрящи всякие получали необходимое питание. Эту нагрузку нужно выбрать посильную, но не совсем и лёгкую. Нужно прислушиваться к себе, давать отдых чтобы восстанавливаться и давать мышцам расти. Сейчас так много систем с отягощением, и не нужно бояться этого. Ведь конструкция нашего тела была задумана "прочной". Это мы своим пристрастием к комфорту платим большую цену собственным здоровьем. Может быть я здесь не буду услышан, но все-таки

Вы услышаны.
Рассуждения здравые.

 

[ssv]

А вот с верхнем отделом спины полная ерунда. Если подвигать плечом, все хрустит, причем это вроде не кости. Я поэтому и спрашиваю, можно ли шею катать, вернее я ее и так катаю, сегодня пол дня ловлю мышечные зажимы.

Похожая ситуация была и у меня. Хруст шел откуда-то из области лопаток. Как-будто лопатки двигались по каким-то твердым горошинам, издавая характерный срежет. Сейчас этого нет.
Я понимаю так, что мячи "разбивают" мышечные зажимы. Но укреплять надо как-то, придавая былую эластичность? Если я не прав, Doc поправит, надеюсь.
Мне кажется, гиподинамией, стрессами нарушается правильный кровоток в периферии. Отсюда вегетатика, зажимы, боли и т.д.

Вы услышаны.
Рассуждения здравые.

Спасибо, я так стараюсь)

 

[doc]

О грыжах слышали все, а про болезни мышц мало кто вообще задумывается.
Тем не менее, это живая ткань, которая как и все прочие органы подвержена заболеваниям.
Самая частая патология называется триггерными точками. Это участки заклинивания отдельных групп миофибрилл внутри мышцы. Никакого отношения к кровообращению это не имеет. Можно сказать, что это просто поломка нормального сократительного механизма.
И нам здорово повезло, что такую поломку можно починить. У мануального терапевта или иногда самостоятельно, мячиком. Прицельное давление на триггерную точку разрушает её, поэтому такие места болят после проработки. Далее организм чинит аварийные миофибриллы... и о, чудо! Всё опять работает!

 

[Kaprikon]

Мне кажется, гиподинамией, стрессами нарушается правильный кровоток в периферии. Отсюда вегетатика, зажимы, боли и т.д.

У меня не было гиподинамии, была грыжа, была сильная боль в плече, которая длилась 3 недели, она прошла быстро, я могу встать на мост. Сейчас этого правда не делаю, как вы, пыталась накачать мышцы,понимала бутылки с водой по 5 литров, правда лежа,хотела разработать плечи, толку нет. Была у всех более менее известных Питерских врачей, пыталась попасть к Доктору Аиру, не получилось, он работает по времени, так же как и я. Сейчас лечу в Сочи в апреле, посмотрела, что чтобы добраться до Doca, всего 500 км, но это все не поможет. Потому что нужна система. Мячи катаю, по шее по этому зажатому плечу, массирую его оно хрустит. Это когда расслабляется, наверное. Тоже хочу понять систему, хрустят по видимому фасции, они были сокращены , пока мышцы зажаты, а вечером все расслабляется и они хрустят, так как не вмещают эти мышцы. Вот и надеюсь на мячи, на йогу тоже надеюсь, но если после работы ей заниматься - обострение очень сильное, ближе к пятнице вообще плохо. На сколько я понимаю, нужно правильно работу этого плеча наладить, или менять работу. Не знаю как. На счет бани, вернее парилки,я в последней командировке имела возможность ходить туда каждый день, сначала я просто не чувствовала мышцы плеча, а день на 8-9 меня начало немного отпускать, есть, вернее был еще такой гель "Финалгель", он содержит пироксикам, почему то здорово снимает отеки, которые могут быть после бани, короче я садилась в самолет как девочка, у меня даже ничего не болело. В Питере два гриппа подряд и "любимый" северный ветер все вернули на круги своя, а "Финалгель" пропал, потому что мы с "немцами" не дружим. Вы третий, человек, который говорит про нервы. Последние две недели передо мной сидел "молодой человек", лет 40, и постоянно крутил головой.Ну вот он тоже говорит, что зажимает от нервов. Чтобы не зажимало - он плавает раз в неделю, но головой все равно крутит. Мячи вроде бы часть этой системы, я их по плечу катаю, попробую еще экспандер. Били правда испробованы всякие отжимания, держание планки, толку нет. А с поясницей я быстро разбираюсь, сначала лежа на животе напрягаю и расслабляю "попцовые" мышцы, считая до 1000, а потом переворачиваюсь и рисую ногами цифры до 50 и обратно. Сначала тоже все скрипело, теперь нет. Но у меня там вроде нет грыжи, мне такое делать можно

SSV, нагрузки с отягощением мне не дали ничего, я в этой командировке в спортзал ходила каждый день, по беговой дороже 5 км, правда не бегала, ходила, Потом прокачивала весь верхний отдел. Гипертонус мышц "радостно" возвращался с утра. Doc, подскажите пожалуйста, или не нужно бояться этих обострений, и продолжать дальше? Я при обострении с "тейпами" пыталась заниматься - липучки такие, организм мне сказал, что его хозяйка дура.

 

[ssv]

Мне тоже часто организм говорил что его хозяин дурак. Так что всё настолько индивидуально, что я советовать не могу. Просто поделился кое-какими соображениями.

Еще одно соображение у меня есть по поводу занятий. Когда я стал это понимать, а еще больше, когда стал чувствовать, мои занятия стали обретать кое-какой смысл.
Я не силен в терминах, но опишу своими словами.
Дело в том, что почитамши, я понял, что у нас есть как-бы внешние мышцы (широкие) и скелетные (короткие связки). И вот, во внешних мышцах толку не так много. Мощь вся - в связках.
И скелетные мышцы держат всю нашу конструкцию, скелет. Возможно, это и есть глубокие мышцы.
В общем, можно сколько угодно махать гирями, бутылками с водой или гантелями. Но если не понимать техники выполнения упражнений, кроме усталости ничего не будет.
Некоторые выдающиеся атлеты тренировались и вовсе без отягощений (добиваясь колоссальных результатов), мысленно сосредотачиваясь лишь на одной технике. Техника же заключается в том, что для начала движения, прикладывается минимальное усилие в пограничном состоянии между покоем и началом движения. Тогда будет тренироваться то что нужно.
Не знаю насколько смог объяснить в двух словах. Никогда не объяснял это женщинам)

Попробуйте медленно начать поднимать вперед прямую руку, а для того чтобы ощутить весь ее вес, делайте это крайне медленно. Движение должно идти от лопатки с минимальным усилием. Таким, что его едва бы хватало на удержание руки и медленного ее поднятия.
Можно ощутить как в этом нехитром движении будут участвовать именно болезненные мышцы, в области между лопаткой и позвоночником.

Так что, понятие занятий с отягощением не должны быть буквально поняты. Я тоже "ушатывал" себя, начинал и бросал занятия. Потому что, кроме усиления болей это ничего не давало. Килограммовые гантели могут дать гораздо больше, чем шестикилограммовые, при условии правильного выполнения. И совершенству тут, я так понимаю, предела нет.

О грыжах слышали все, а про болезни мышц мало кто вообще задумывается.
Тем не менее, это живая ткань, которая как и все прочие органы подвержена заболеваниям.
Самая частая патология называется триггерными точками. Это участки заклинивания отдельных групп миофибрилл внутри мышцы. Никакого отношения к кровообращению это не имеет. Можно сказать, что это просто поломка нормального сократительного механизма.
И нам здорово повезло, что такую поломку можно починить. У мануального терапевта или иногда самостоятельно, мячиком. Прицельное давление на триггерную точку разрушает её, поэтому такие места болят после проработки. Далее организм чинит аварийные миофибриллы... и о, чудо! Всё опять работает!

Это потрясающе! Спасибо!

 

[~Наталья~]

Это потрясающе! Спасибо!

SSV, я так же воскликнула, когда прочитала!
Спасибо доктору Лукьянову!

 

[ssv]

Еще решил написать мысли по памяти. "Внешние" мышцы рассчитаны на взрывную работу. Запас их работоспособности не велик и в них быстро истощается запас гликогена (энергетического резерва). Поэтому так важно "почувствовать" глубокие мышцы и тренировать именно их. Потому что, они рассчитаны на удержание, статику, на долгосрочную работу.
Если имеется слабый связочный аппарат ( а он имеется, потому что сейчас почти нет тех, про кого раньше говорили "жилистый"), то нехарактерную нагрузку приходится брать на себя другим мышцам. Возникает дисбаланс системы.

И снова, при правильной технике, регулярных упражнениях тренируется буквально весь организм. Повышается его повседневная выносливость, уменьшается травматичность, улучшается работа нервной системы.

 

[Kaprikon]

Всем спасибо) SSV и Doc. То, что это не имеет отношение к кровообращению, я поняла когда меня лечили лекарствами для улучшения кровообращения, толку мало, только давление поднималось. Еще маленький вопрос, проблемы эти, ну у меня лично потому что очень много времени приходится проводить сидя, с вытянутой вперед правой рукой. По моим ощущениям, мышцы спины, да и поясницы при этом растянуты сильно, а грудины, да и пресса сжаты. Я всеми упражнениями пыталась дальше растянуть опять же мышцы спины, может просто попробовать в обратную сторону, вернуться к тому же всеми запрещаемому мосту, после мячиков.
К стати после мячиков я чувтсвую, что мышцы эти есть, расправляются плечи и шея, до следующего возвращения к компьютеру. Doc? у Вас на сайте предисловие в книгу про эти самые мышцы, а где ее целиком почитать.

"Тренировка верхней части трапециевидных мышц происходит путем поднятия и опускания плеч с отягощением в руках . Нижняя часть тренируется путем сведения-разведения лопаток спины под нагрузкой." - я из этих соображений делала упражнения с бутылками. С тригером она не сильно и тренируется. На шею я упражнений не делаю вообще, так считаю место это дело тонким. Кроме подъема головы лежа ни животе. Еще сцепляю руки в замок за спиной на пару минут, а потом нижнюю руку замка оччень медленно вытягиваю, сначала делала по палке, так при обострении не сильно руки в замок за спиной сцепишь.
У меня знакомая делает стойку на голове, у меня при этом глаза по пять копеек, так как считаю, что нельзя. У нее трапеции как веревки натянутые, да и не только трапеции, все мышцы шеи,и хоть бы хны, чувствует себя великолепно.

 

[doc]

На моём сайте есть Предисловие автора к книге и Заключение к ней же. В заключении более подробно изложен альтернативный взгляд на проблему болевого синдрома при болезнях вертебрологического профиля. Сама книга пока не вышла, никак не утрясаются финансовые проблемы с изданием.
Главная изюминка книги - новая теория остеохондроза и грыжеобразования. Новая, хотя я по этой теории работаю уже много лет. Именно понимание реально происходящих в организме процессов позволяет мне эффективно лечить пациентов и говорить об осмысленной профилактике.

очень много времени приходится проводить сидя, с вытянутой вперед правой рукой.

Здесь в первую очередь требуется так организовать рабочее место, чтобы рука лежала комфортно и не была в постоянном напряжении. Если ещё делать регулярные перерывы в работе, то весь негатив будет сведён к минимуму.
Лечение мышц и их тренировка - это очень разные понятия. Не следует их путать. Упражнения лучше всего подбирать индивидуально, по человеку и его проблеме.

 

[Kaprikon]

Doc, не могут люди, которые видят только деньги за его посещение подбирать упражнения индивидуально. Потому что во первых , не все знают, во вторых, Вы говорите мышцы, я им твержу мышци, а мне во ответ дегеративно-дистрофические нарушения, лопаточные патриозы. Я им "миозит", а они мне что миозит это последствие этих самых ДД нарушений, но могло же просто продуть, заклинить от постоянной неправильной позы, от привычки мерзнуть и мышцы эти вечно зажимать. У меня эти ДД нарушения случились во одни день, правда я к этому настойчиво и упорно шла. Да бог с ним. У меня просто надежда пропала за эти 2 года, что с этим можно справиться, теперь вот смотрю, не я одна такая, люди катаются на мячиках, на самокатах с открытой шеей)), короче пробуют. Я тоже каждый день что то пробую, иногда так напробуюсь). Место организовать правильное не всегда судьба- у меня командировки, довольствуемся тем, что есть. Рука лежит комфортно, но трапеция зажата уже автоматом. Не сводится этим негатив к минимум, встаю я каждый час, хожу разминаюсь. Иногда даже на обед в спортзал бегала, мышцы разминать. В СПБ не лечат мышцы, вернее я не встречала тут таких, тут если угораздило сделать МРТ будут лечить МРТ, на котром 2 мил. грыжа, а если не угораздило, на МРТ пошлют и что полечит найдут.
Я еще хотела узнать у Вас про про ортопедические подушки, тут наметилось интересное наблюдение, как вообще с точки зрения мышц и грыж, стоит ли на них спать.

 

[La murr]

Я еще хотела узнать у Вас про про ортопедические подушки, тут наметилось интересное наблюдение, как вообще с точки зрения мышц и грыж, стоит ли на них спать.

Пообщайтесь об этом здесь, пожалуйста -
https://www.medhouse.ru/threads/5424/

 

[ssv]

На моём сайте есть Предисловие автора к книге и Заключение к ней же. В заключении более подробно изложен альтернативный взгляд на проблему болевого синдрома при болезнях вертебрологического профиля. Сама книга пока не вышла, никак не утрясаются финансовые проблемы с изданием.
Главная изюминка книги - новая теория остеохондроза и грыжеобразования. Новая, хотя я по этой теории работаю уже много лет. Именно понимание реально происходящих в организме процессов позволяет мне эффективно лечить пациентов и говорить об осмысленной профилактике..

Жаль, что я не богат. А то, ради такого бы дела точно попробовал себя в роли мецената.
Где можно будет приобрести Ваш книгу?

короче пробуют.

Это точно, нужно пробовать. Это такое творчество на пути к оздоровлению.

Kaprikon, я стал практиковать такую схему: горячий душ на спину, затем катание на мячике, затем гантели.
Еще вот щас самокат был пару километров опять (но уже с шарфом и шапкой). Отдохну вот, и еще дыхательную гимнастику сделаю.
Вот первые два пункта, они очень сочетаются, мне кажется, это: горячий душ и потом мячик. Только не раздетым быть, разумеется, дабы не остыть. Попробуйте так, как вариант. И посмотрите на свои ощущения.

 

[~Наталья~]

Потому что во первых , не все знают, во вторых, Вы говорите мышцы, я им твержу мышци, а мне во ответ дегеративно-дистрофические нарушения, лопаточные патриозы.

Каприконушка, да я то же говорю. А им что в лоб, что по лбу - всё одно.
Приведу пример. Врач УВТ мне выставил диагноз - "трохантерит". Почему? Потому что мне почему-то уже 40 лет, поэтому ДОЛЖНО быть там что-то со связками, как он объяснил, и что потому что я женского пола. Они лепят диагноз, даже не потрогав. Этим трохантеритом он меня прямо-таки оскорбил. Это было в середине января.
В действительности, была натянута грушевидка. И начала натягиваться пояснично-подвздошная. Если бы этот УВТшник допетрил, и полечил бы грушевидку вовремя, то возможно, не было бы продолжения с пояснично-подвздошной.
А грушевидка была уже гораздо лучше, после лечения у Андрея Петровича. И нога переставала мерзнуть, но меня, увы, "запустили" в Перми в свое время. Потому я правда, проблемная. А запускать у нас очень хорошо умеют делать.

 

[doc]

Где можно будет приобрести Вашу книгу?

Пока не знаю. Прорабатываю даже вариант издания на немецком языке в Германии. В любом случае информация о книге будет на моём сайте.

 

[ssv]

Пока не знаю. Прорабатываю даже вариант издания на немецком языке в Германии. В любом случае информация о книге будет на моём сайте.

А так, вообще, она уже свёрстана?

 

[doc]

Я еще хотела узнать у Вас про про ортопедические подушки, тут наметилось интересное наблюдение, как вообще с точки зрения мышц и грыж, стоит ли на них спать.

Спать желательно на подушке, соответствующей параметрам Вашего тела. То есть индивидуально подобранной. Имеет значение материал, из которого подушка изготовлена. По разным соображениям, в том числе по аллергенным качествам. Самое главное относительно формы и размеров - удобство засыпания и правильное положение во время сна. С первым понятно, второе становится очевидным на утро. Встаёте отдохнувшей, со светлой головой - подушка что надо. Если с головной болью и прочим негативом - повод задуматься: либо надо менять подушку, либо поза во сне неправильная.
А термин "ортопедическая" (рано или поздно ещё что-нибудь придумают) - всего лишь слово на этикетке.

А так, вообще, она уже свёрстана?

Книга написана год назад.
Правда, иногда полистаю и что-нибудь добавлю.
Недавно, например, написал подробнее про т.н. корешковый синдром. Весьма интересное явление.