Состояние после установки ТПФ

[Доктор Ступин]

Тут все решает врач и его методика рефлексотерапии.
А вот тут все просто и понятно про ЭТО!

https://dzen.ru/a/Ze2tgE8M-CK3Yf7L?share_to=link

 

[Аленка.Б.]

Спасибо , прочитала.
Я просто в прошлом году делала иголки, но он меня даже не спросил, что у меня болит. Начал ставить с головы и с каждым сеансом опускался вниз. Это правильно на ваш взгляд? Или все же нужно внимание уделять больше проблемным зонам?

 

[Доктор Ступин]

Очевидно, ставилась задача - общее оздоровление.
Санаторий же....

 

[Аленка.Б.]

Очевидно, ставилась задача - общее оздоровление.
Санаторий же....

Возможно...

 

[Аленка.Б.]

@Доктор Ступин , @AIR
Добрый день!
Сегодня третий раз сделала иглоукалывание, когда ставил иголки, с правой стороны над швом два раза прострелило как током и как будто колом мышца встала вдоль позвоночника, там где колол , (встать с кушетки потом было тяжело). Врач сказал, это очень хорошо, значит правильно попал. После процедуры начало судорогой сводить правую ногу в бедре сзади при любом наклоне, повороте, когда присаживаешься на корточки.
Пожалуйста, подскажите, это нормальная реакция на иглоукалывание или врач что-то делает не так? Нормально ли, что простреливает так сильно, когда иглу втыкает именно с оперированной стороны?
Иголки ставил вдоль позвоночника( минуя область операции), под ягодицу, в середине бедра сзади ( вот сейчас сводит ногу прям в том же месте где игла стояла), где то в районе тазовой кости, и в середине голени

 

[AIR]

Добрый день!

Здравствуйте!

Сегодня третий раз сделала иглоукалывание, когда ставил иголки, с правой стороны над швом два раза прострелило как током и как будто колом мышца встала вдоль позвоночника, там где колол , (встать с кушетки потом было тяжело). Врач сказал, это очень хорошо, значит правильно попал.

Немного скажу, что знаю я. Когда ставят иглу, то в "восточном" понимании необходимо "привлечь ци", а "западном" понимании "получить предусмотренные ощущения ".. То есть пациент должен почувствовать местно чувство например, давления, распирания и т,п.. Прострел "как током" сюда вроде не входит, скорее можно говорить о том , что игла попала в нервную веточку и иглу желательно вынуть..

После процедуры начало судорогой сводить правую ногу в бедре сзади при любом наклоне, повороте, когда присаживаешься на коркорточки

Ощущение напряжения, спазма было, пациент говорил, что прямо "крутит". Но это именно во время сеанса и после него очень жёсткий и длительный спазм пояснично-подвздошной мышцы прошёл сразу и полностью.. Второго сеанса на понадобилось..

Пожалуйста, подскажите, это нормальная реакция на иглоукалывание или врач что-то делает не так?

Нормально ли, что простреливает так сильно, когда иглу втыкает именно с оперированной стороны?

Нервы не у всех проходят абсолютно одинаково и возможно попадание в нерв, тогда иглу переставлять.. но бывает и гиперчувствительность нервной системы и иглы тогда ставят в регионарные или отдалённые точки, точки общего воздействия.. Не видя ситуацию сложно дать максимально точный ответ.. Ведь акупунктура очень индивидуальна и существует множество методик..

середине бедра сзади ( вот сейчас сводит ногу прям в том же месте где игла стояла), где то в районе тазовой кости, и в середине голени

Точки по ходу меридиана. Если к завтра всё пройдёт, значит доктор прав, а если нет.. то соответственно..

 

[tankist]

При всем уважении к народной медицине, иглоукалывание - это метод лечения с недоказанной эффективностью.

 

[Аленка.Б.]

@AIR, понятно…подожду до завтра. Спасибо большое за ответ.

 

[AIR]

При всем уважении к народной медицине, иглоукалывание - это метод лечения с недоказанной эффективностью.

Мне, право слово, неудобно напоминать Вам (как Вы писали, врачу с 30 летним стажем ), что иглоукалывание это составная часть такой врачебной дисциплины, как рефлексология... и ,соответственно, существуют врачи рефлексотерапевты. Минздрав дурит народ
Китайцы, пользуя аккупунктурой несколько тысяч лет своих соплеменников, получается, элементарно обманывают их.
И их не только не вешают, а существуют институты акупунктуры.
Казусы и случаются тогда, когда невежды начинают судить то, в чём не смыслят совершенно. Например, если дать шуруповёрт дилетанту, не знающему как обращаться с инструментом, то этот человек скажет, что шуруповёрт это инструмент с недоказанной эффективностью. Как то так.

 

[tankist]

@AIR, ничего страшного, напоминайте. И тем не менее эффективность не доказана. Рекомендую почитать исследования Кокрейна на эту тему. Но, должен согласиться, эффект от иглоукалывания есть, причем даже на личном опыте. Как совместить одно с другим? Не знаю.

И кстати: "Рефлексоло́гия (от лат. reflexus — отражённый + греч. λογος — наука) — естественно-научное направление в психологии, рассматривающее психическую деятельность как совокупность рефлексов, образовавшихся в результате влияния внешней среды на нервную систему животных и человека."
В нашей дискуссии более уместно говорить о рефлексотерапии?

 

[Аленка.Б.]

Очень надеялась..но нога до утра не прошла. Налечилась) до иголок не болело.

 

[AIR]

И кстати: "Рефлексоло́гия (от лат. reflexus — отражённый + греч. λογος — наука) — естественно-научное направление в психологии, рассматривающее психическую деятельность как совокупность рефлексов, образовавшихся в результате влияния внешней среды на нервную систему животных и человека."
В нашей дискуссии более уместно говорить о рефлексотерапии?

Если я точно помню, то название кафедры РМАПО , когда я в январе 1999 года проходил первичную специализацию по рефлексотерапии, называлась "кафедра рефлексологии и мануальной терапии". Это не я придумал.. .

И тем не менее эффективность не доказана. Рекомендую почитать исследования Кокрейна на эту тему.

А зачем мне его читать, он же меня не читает. Мне доказывать эффективность себе как то не имеет смысла, я её видел на своих (да и на чужих тоже) пациентах.. проходил учёбу как в государственной академии, так и у частников.. Так что мне исследования Кокрейна пофигу, прошу прощения за мой французский... А то, что в современном мире этой специальностью пытаются заниматься человеки, у которых ни голова, ни руки , к этому совершенно не приспособлены, нет нужных природных данных, то это не проблема специальности.. Например, я не собираюсь проводить исследования по эффективности какой нибудь дезоксирибонуклеиновой (уфф, еле выговорил) кислоты или атомных станций малой мощности (кстати, говорят перспективное направление).. Ну нет у меня достаточных знаний этого предмета.. Вопрос, какого фига дилетанты лезут судить об акупунктуре... аааа.... вспомнил!... учить и лечить умеют все!!

Как совместить одно с другим? Не знаю.

Как говаривал ещё Владимир Ильич : "учиться лечебному делу настоящим образом!" Или его же :"учиться, учиться и ещё раз учиться!"...

Очень надеялась..но нога до утра не прошла. Налечилась) до иголок не болело.

Значит, скорее всего неудачно была поставлена игла.. акупунктура весьма сложная специальность, ей занимаются многие, но не многим удаётся достичь очень значимых результатов. Большинство остаётся на обычных рефлекторных реакциях.. Часто видел, как просто вотнут иглы и гуляют по коридору 40 минут.. а ведь с иглами во время лечения работать надо, постоянно оценивая самочувствие, реакцию организма..
будем надеяться, что реакция не очень сильная и боли с напряжением начнут спадать..

 

[Аленка.Б.]

@AIR, у меня знаете какие ощущения сейчас. Прям сзади бедра в центре при вытягивании ноги резкая боль там в глубине, как струна. Такого не было. Я даже плавать не смогла, двигать ногой больно и сводит сразу.

Я ему ещё вчера говорю, когда лежала, что мне в этом месте очень неприятно, а он говорит -это хорошо, значит правильно попали

 

[AIR]

Я ему ещё вчера говорю, когда лежала, что мне в этом месте очень неприятно, а он говорит -это хорошо, значит правильно попали

Здесь присутствует ещё один значимый фактор - тип нервной системы. Если нервная система достаточно инертная, малочувствительная, то такой вариант вполне реален. А вот если нервная система высокочувствительная, лабильная, пациент эмоциональный, то может быть и рефлекторный спазм, со всеми вытекающими.

 

[Alena777]

@AIR, зачем же делать эту процедуру, если ей можно навредить пациенту?
Ведь главный принцип медицины - не навреди!

 

[AIR]

@AIR, зачем же делать эту процедуру, если ей можно навредить пациенту?

Никто специально вредить и не собирается. Бывают и достаточно сложные ситуации. Например, нервная веточка идёт не так, как в атласе у всех людей, а на сантиметрик в сторону (такое гораздо чаще бывает, чем сердце справа). Бывает и нервная система гораздо реактивней, чем в норме и сразу этого не видно. Встречал очень сильную реакцию на препарат на дозу в четверть меньше рекомендуемой. Работая на скорой ещё в 1980 году, я встречал аллергическую реакцию на противоаллергический вроде бы препарат димедрол...
Много всяких чудностей может преподнести человеческий организм, даже судя хотя бы по этому форуму.
Кстати, навредить можно любой процедурой... знание, умение, опыт...

Ведь главный принцип медицины - не навреди!

А главный принцип в педагогике, авторемонте, строительстве, экономике и так далее, навреди что-ли.

 

[Alena777]

Сравнение, на мой взгляд, не совсем уместное.
В строительстве, ремонте и т.д. мы не имеем дело с человеческой жизнью.

 

[Аленка.Б.]

Здесь присутствует ещё один значимый фактор - тип нервной системы. Если нервная система достаточно инертная, малочувствительная, то такой вариант вполне реален. А вот если нервная система высокочувствительная, лабильная, пациент эмоциональный, то может быть и рефлекторный спазм, со всеми вытекающими.

Спасибо большое за объяснение. Пока воздержусь от иголок и похожу на физиопроцедуры.

 

[tankist]

А я встречал пациента с декстрокардией. Удивительный опыт!

 

[AIR]

Сравнение, на мой взгляд, не совсем уместное.
В строительстве, ремонте и т.д. мы не имеем дело с человеческой жизнью.

Самое уместное. Ещё как имеем дело с человеческой жизнью и очень часто даже не с одной. Примеров великое множество. Просто каждый смотрит на ситуацию именно с той стороны, с которой ему в данный момент удобнее.