Быстренько так предложили операцию
- Автор темы Дэша
- Дата начала
Знаю, что 1 человек работает. Работа без физических нагрузок, с умеренным передвижением.
Знаю, что 10 человек работать не могут, качество жизни снизилось: у некоторых сильная усталость и боль в икроножных и бедренных мышцах при ходьбе (тромбофлебит исключен), у некоторых боли в поясничном отделе с иррадиацией в ногу, у некоторых режущая боль в месте операции при разгибании, у некоторых прострелы в мышцы поясницы, спазмы поясничных мышц при небольших нагрузках.
Знаю, что лекарства не принимают 2 человека, отказываются.
По остальным в этом плане пока точной информации нет, только о наличии болевого синдрома.
Elka66
Активный пользователь
После стабилизации, у знакомого народа ситуация не очень, хотя должно быть наоборот, после обычной микродискоэтамии получше, причем мужчин с положительным результатом больше, наверное мышцы у них берут часть нагрузки, после операции или мы дома шуршим больше не отлеживаемся, не знаю
Это вряд ли. Масштаб оперативного вмешательства при стабилизации больше = больше травматизации.
Александр_100
Активный пользователь
Стабилизацию позвонков делать нужно только в крайнем случаи, особенно если там не два позвонка скручивать, а весь поясничный. Дело в том, что проблемы чаще всего всего позвоночника в целом и после стабилизации все эти проблемы выше могут обострить. Особенно если есть ротация позвоночника.
Но болевой синдром после операции это не успех! Причем такой огромный просто процент. И толку делать операцию тогда?
Это вообще наводит на мысль, что в большинстве случаев и операцию делать не надо было, а люди сделал и это глупо! Болело та не из-за грыжи возможно.
@смолк, Тут два варианта либо терпеть это все, если не сильно болит, либо кушать таблетки. Большинство поди так и делают, кушают таблетки.
Все правильно. Хирурги заработали денег на операции, а фарм компании на таблетках. Бизнес и никакого здоровья! А до пациента им плевать!
Я уверен, что больше половины из этого числа людей скорее всего нужно было искать нормально специалиста типа доктора AIR и работать с мышечными техниками. Но таких специалистов крайней мало в стране. С мышцами никто не хочет работать! А жаль!
@смолк, Я бы так сказал - чтобы перенести операцию, необходимо достаточное для этого здоровье.
Вот она истина! Чтобы тебя вылечили, нужно быть здоровым! А если ты больной, то и вылечить не вылечат.
Вылечить можно простуду и кашель, все остальное ни лечится в принципе, только можно снимать симптомы болезни. И не важно калит это или хондроз. Вот только снимать симптомы нужно стараться натуральными средствами, а не в аптеку ходить!
Вот вам и процент успешной операции! Когда я тут писал, что операция - это 50/50, доктор Ступин сказал, что это не правда. 95% - это успех.
Но болевой синдром после операции это не успех! Причем такой огромный просто процент. И толку делать операцию тогда?
Это вообще наводит на мысль, что в большинстве случаев и операцию делать не надо было, а люди сделал и это глупо! Болело та не из-за грыжи возможно.
@смолк, Тут два варианта либо терпеть это все, если не сильно болит, либо кушать таблетки. Большинство поди так и делают, кушают таблетки.
Все правильно. Хирурги заработали денег на операции, а фарм компании на таблетках. Бизнес и никакого здоровья! А до пациента им плевать!
Я уверен, что больше половины из этого числа людей скорее всего нужно было искать нормально специалиста типа доктора AIR и работать с мышечными техниками. Но таких специалистов крайней мало в стране. С мышцами никто не хочет работать! А жаль!
@смолк, Я бы так сказал - чтобы перенести операцию, необходимо достаточное для этого здоровье.
Вот она истина! Чтобы тебя вылечили, нужно быть здоровым! А если ты больной, то и вылечить не вылечат.
Вылечить можно простуду и кашель, все остальное ни лечится в принципе, только можно снимать симптомы болезни. И не важно калит это или хондроз. Вот только снимать симптомы нужно стараться натуральными средствами, а не в аптеку ходить!
Доктор Ступин
Врач
@Александр_100, так все правильно.
Успех операции не отсутсвие боли вообще, а решение конкретной проблемы ради которой человек идёт на операцию.
Если человек пошел на операцию по показаниям, то он раз избавлению от боли, от слабости в ноге или от писания в штаны.
А вот дальше все начинается снова. Сделал человек вывод, сменил стереотипы-реже болит.
Не сделал-снова обострение на этом же или на соседнем уровне!
Травка и и массаж от писания в штаны, от листеза, от слабости в ноге, от сильной боли -не помогает.
Если это конечно не ТРАВКА и не массаж со СДАВЛЕНИЕМ шеи.
На операцию надо идти по показаниям, тогда операция будет панацеей.
А Вы все про операции ради избавления от периодической боли!
Это операция от лености души и тела, а от лени - лекарства, нет!
Успех операции не отсутсвие боли вообще, а решение конкретной проблемы ради которой человек идёт на операцию.
Если человек пошел на операцию по показаниям, то он раз избавлению от боли, от слабости в ноге или от писания в штаны.
А вот дальше все начинается снова. Сделал человек вывод, сменил стереотипы-реже болит.
Не сделал-снова обострение на этом же или на соседнем уровне!
Травка и и массаж от писания в штаны, от листеза, от слабости в ноге, от сильной боли -не помогает.
Если это конечно не ТРАВКА и не массаж со СДАВЛЕНИЕМ шеи.
На операцию надо идти по показаниям, тогда операция будет панацеей.
А Вы все про операции ради избавления от периодической боли!
Это операция от лености души и тела, а от лени - лекарства, нет!
Александра1981
Активный пользователь
Браво, Доктор Ступин! Вы, как всегда, правы!
Александр_100
Активный пользователь
@Доктор Ступин, Вот наверное половина, а может больше этих людей с конструкциями и сходили на операцию от лени.
Baschirina
Активный пользователь
Александр_100 , я не видела людей с конструкциями, которые сходили на операцию от лени. Более того, я также не видела нейрохирургов, которые бы ставили конструкции пациентам, которые пришли к ним от лени. У всех, кто поставил конструкции, улучшилось качество жизни. Те, которых прогнали и не порезали, ходят на лфк.
Александр_100
Активный пользователь
@Baschirina, Да эти люди здесь на сайте есть! Я с ними общался! Им поставили конструкцию и стало хуже.
По поводу лени. Дело не в лени. Дело в том, что операция показана на сколько я знаю одному или двум из 10-ти больных. А по факту делаю её гораздо большему числу пациентов. Это не я придумал. Это я слышал не от одного врача. И здесь сидит просто коммерческий фактор. Это деньги. Хирурги тоже кушать хотят. А лень пациентов состоит в том, что они ищут быстрого избавления от болей. А как заметил @Alexlog187 у 28 из 30 пациентов все рано болит. Возможно у некоторых качество жизни улучшается. т. е. болит меньше или болит в другом месте. Но это сути не меняет! Все рано болит! А хочется, чтобы не болело. т. е. методы оперативного вмешательства не совершенны к сожалению. Болты ставили и в 20 веке. Наука пока ничего умнее не придумала к сожалению. Болты это не лечение - это костыли. Прыгать все рано не будишь. В любом случаи они нарушаю естественную биомеханику в теле. А вот те, кто смогли консервативно победить болезнь или почти победить болезнь есть. Такие люди есть. Их мало. Т. К. Это очень тяжело и требует кардинально изменения жизни. Но мы так не можем. У нас есть наши города, семьи и т. п. Мы не можем все повернуть на 180 градусов. Но если повернуть, то реально стал здоровым. Но старой жизни больше не будит.
По поводу лени. Дело не в лени. Дело в том, что операция показана на сколько я знаю одному или двум из 10-ти больных. А по факту делаю её гораздо большему числу пациентов. Это не я придумал. Это я слышал не от одного врача. И здесь сидит просто коммерческий фактор. Это деньги. Хирурги тоже кушать хотят. А лень пациентов состоит в том, что они ищут быстрого избавления от болей. А как заметил @Alexlog187 у 28 из 30 пациентов все рано болит. Возможно у некоторых качество жизни улучшается. т. е. болит меньше или болит в другом месте. Но это сути не меняет! Все рано болит! А хочется, чтобы не болело. т. е. методы оперативного вмешательства не совершенны к сожалению. Болты ставили и в 20 веке. Наука пока ничего умнее не придумала к сожалению. Болты это не лечение - это костыли. Прыгать все рано не будишь. В любом случаи они нарушаю естественную биомеханику в теле. А вот те, кто смогли консервативно победить болезнь или почти победить болезнь есть. Такие люди есть. Их мало. Т. К. Это очень тяжело и требует кардинально изменения жизни. Но мы так не можем. У нас есть наши города, семьи и т. п. Мы не можем все повернуть на 180 градусов. Но если повернуть, то реально стал здоровым. Но старой жизни больше не будит.
Есть еще один фактор.
Конструкция - бомба замедленного действия.
Из рисков: повреждение конструкции (только на форуме три случая со сломанными винтами), расшатывание винтов в позвонках, миграция кейджа при ранних сроках после операции, синдром "смежного сегмента", отторжение инородного тела организмом, "конверсионные" болевые синдромы. К тому же травматизация при операции достаточно серьезная.
А чем больше травматизация, тем больше риск развития нежелательных рубцово-спаечных процессов.
Так как невральные структуры находятся очень близко к месту вмешательства.
Поэтому нужны очень четкие показания к ТПФ с объяснением всех рисков и возможных осложнений пациенту.
Конструкция - бомба замедленного действия.
Из рисков: повреждение конструкции (только на форуме три случая со сломанными винтами), расшатывание винтов в позвонках, миграция кейджа при ранних сроках после операции, синдром "смежного сегмента", отторжение инородного тела организмом, "конверсионные" болевые синдромы. К тому же травматизация при операции достаточно серьезная.
А чем больше травматизация, тем больше риск развития нежелательных рубцово-спаечных процессов.
Так как невральные структуры находятся очень близко к месту вмешательства.
Поэтому нужны очень четкие показания к ТПФ с объяснением всех рисков и возможных осложнений пациенту.
Пельмень
Активный пользователь
Смеюсь в голос))) Сама такая, тоже час - два в день тренировки, диета и полная дезориентация в сериалах- тупо некогда.
А вокруг толстые и красивые коллеги, которые обсуждают жизнь очередной рабыни Изауры. А мне и расссказать людям нечего- ну не рассказывать же, что сегодня пилатес был не на мячах, а с кругом? Все рецептами делятся, тортиками, праздники этими тортиками отмечают, а я сижу в сторонке и пустой чай хлебаю.
Baschirina
Активный пользователь
А я рада, что сделала операцию и поставила болты. Сейчас рада, что будет дальше - не знаю... Да и те, кто без болтов не знают. Рада, что сделала вовремя и не тянула. Встретила в больнице ту, которая протянула. В сентябре дама отказалась от операции, а в декабре ее парализованную привезли. Сейчас ходит, но с помощью ходунков, но она и этому рада... Знаю коллегу без болтов, у неё две операции на поясничном отделе. Сейчас она тулуп прыгает. Я живу полноценной жизнью: катаюсь на велосипеде с утяжелителем на багажнике в 24 кг. Этого утяжелителя и из ванной носила на руках и на спине. У меня болты в шее, если бы болты в пояснице были, то носить бы ребёнка не стала. Встретила ещё коллегу с болтами в пояснице: ему в марте в СПб удалили грыжу, в мае в Испании его обострение настигло, болты поставил в Барселоне. На этой неделе с ним в Москве встретились, он доволен, так как ходить может и ничего не болит. Моей операции в августе год и если бы не операция, то была бы я инвалидом. Я не знакома с такими травками, которые бы мою грыжу в шее в 12 мм на место загнали. Помню, что одна дама врач-терапевт говорила, что я с ума сошла, согласившись на операцию. Она была уверена, что ходить я после операции не буду. Она мне сказала так: вы сейчас ходите, а после операции ходить не будете... Пока лежала в нейрохирургии, встречала тех, кто лежал там на лечении, не оперировали их, а лечили: капельницы, ЛФК, может ещё что-то. Да и сейчас встречаю на лфк тех, кого не оперируют. Думаю, что нейрохирургам хватает денег и с тех, кого по показаниям стоит оперировать. Я ждала места недели три... Всем здоровья! Это конечно только мое мнение, но ни один здравомыслящий человек не пойдёт на операцию от лени, потому как это операция - это очень страшно! Меня друг аж к психиатору водил, потому как от страха крыша ехала и была согласна на все, лишь бы операцию не делать...
Elka66
Активный пользователь
@Baschirina, не подумайте, я не перередергиваю, а я видела даму которой сделали пять операций на позвоночнике, пока я лежала в отделении нейрохирургии ее прооперировали два раза, она еще ходила, после пятой в центре реабилитации встретила с ходунками, решиться трудно на операцию, тут и психиатор не помешает
Доктор Ступин
Врач
И у меня сейчас такая пациентка, причем все пять за 1 год.
Тут все проблема в показаниях много раз тут изложенных:
- неотложные
- плановые
- профилактические.
Каждый случай должен быть рассмотрен исходя из показаний.
Александр_100, у которого показания профилактические, не понять Baschirina с плановыми показаниями, а уж тем более тех, кто по неотложным показаниям.
Он считает, что раз он справляется, то и другие могут, не учитывая показаний и индивидуальности.
И это, наверное, правильно.
Baschirina
Активный пользователь
Доктор Ступин, сытый голодного не разумеет! Если бы хоть у меня был один шанс избежать операции, я бы его использовала, но у меня были все показания к операции, подтверждённые четырьмя нейрохирургами, двумя неврологами, двумя терапевтами, одним кинезиотерапевтом и одним психиатором)))