Спондилолистез L5-S1

[Доктор Ступин]

Так точно!
Позвонок приучаюсь лишний раз не двигать, мышцы и связки укрепляю и своевременно даю отдохнуть. Контролирую нагрузку. Думаю не только головой. В общем под постоянным контролем. А там уж как пойдет.
Спасибо вам огромнейшее Федор Петрович, за просвещение и внимание!

К травматологу-ортопеду записан. Наверное, он и выпишет направление на рентген с функ. пробам. Без направления мне в рентгене отказали. Там же и МРТ сделаю.
Как будет готова любая диагностика, выложу ее сюда в любом случае.

Принято! Ждем!

 

[Lena12346]

yuri0494, а что сразу бросать тренажерку? Я убрала все осевые с весами. Занимаюсь на тренажерах и конечно выполняю гимнастику доктора Федора Петровича. При нагрузках использую корсет. Впринципе стала думать "поясницей" а не головой)

 

[Dima1980]

Впринципе стала думать "поясницей" а не головой)

А думали бы головой то ушли бы из тренажерки. Без обид. А то можно и позвоночник в тренажерке случайно «добить».

 

[Lena12346]

@Dima1980, у меня «случайно» не случается. Тренажерка- тренажерке рознь. Жаль,коли Вы далеки от этого. Диван предпочитаете? И да,без обид.

 

[Dima1980]

@Dima1980, у меня «случайно» не случается. Тренажерка- тренажерке рознь. Жаль,коли Вы далеки от этого. Диван предпочитаете? И да,без обид.

Предполагаю что при нездоровом поломанном уже позвоночнике диван полезнее чем тренажерка. Имхо . Все в меру конечно . В тренажерке просто многие додавливают грыжи дальше, так как не всегда можно с весами контролировать нагрузку на пораженные сегменты . Ну это конечно моё неправильное мнение

 

[Доктор Ступин]

Для "пораженных сегментов" специальная лечебная, вотом восстановительная и только потом тренировочная гимнастика и все они - не для пораженного сегмента, а для обеспечения его неучастия в движении!

Кстати, как и после операции...

 

[yuri0494]

Почти нет

Федор Петрович, я вернулся!)
Диск и вправду устал, заявив о своем уходе! А вот листеза в МРТ-заключении не отметили.
Сейчас, видимо, случился приступ и последнюю неделю тянет/болит левая ягодица. Таблетка диклофенака решает проблему, но ровно на сутки. Травматолог сказал (он пока не видел МРТ), что спондилолистеза у меня "кот наплакал" и советовал сходить на массаж.

Как сейчас лучше поступить? Отправиться к неврологу и с ним обсуждать процесс лечения грыжи?

МРТ:
Ссылка: http://connexum.ru/-jamps
Пин-код: 7039-8342

yuri0494, а что сразу бросать тренажерку? Я убрала все осевые с весами. Занимаюсь на тренажерах и конечно выполняю гимнастику доктора Федора Петровича. При нагрузках использую корсет. Впринципе стала думать "поясницей" а не головой)

Да я пока и не бросил. Осевые убрал. Работаю сидя/лежа. Бегать и боксировать пока не готов. Плаваю, хожу.
Позже займусь и другими делами, если болей не будет, конечно %)
А так да, выполняя упражнения, вы все равно рискуете. Никто не застрахован от того, что можно с "весом" в руках дернуться как-то так удачно и доломать остатки позвоночника. Наверное, грыжи от таких вот "удачных" движений и вылезают)
Короче, все на свой страх и риск. Как курильщик принимает факт серьезных проблемы со здоровьем в будущем, так и тренирующийся с травмой человек должен понимать, что в любой момент может себя "добить". Такие правила. Чтобы не добить надо учиться исключать травмированный сегмент из движения.
Я учусь

 

[Lena12346]

Чтобы не добить надо учиться исключать травмированный сегмент из движения.
Я учусь

Риски есть всегда,даже лежа на диване . Научитесь. Я почти научилась. Хорошо что плаваете,я вот все никак не дойду,да и не умею даже,хотя для спины это наверное в пользу.

 

[Доктор Ступин]

Федор Петрович, я вернулся!)
Диск и вправду устал, заявив о своем уходе! А вот листеза в МРТ-заключении не отметили.

А рентген с функциональными пробами?

Сейчас, видимо, случился приступ и последнюю неделю тянет/болит левая ягодица.

Так и грыжа слева.

Таблетка диклофенака решает проблему, но ровно на сутки.

Это счастье, но надо и лечиться.

Травматолог сказал (он пока не видел МРТ), что спондилолистеза у меня "кот наплакал" и советовал сходить на массаж.

Так его нет. Есть псевдолистез, а это не листез вообще!

Как сейчас лучше поступить? Отправиться к неврологу и с ним обсуждать процесс лечения грыжи?

А невролог разве лечит грыжи?
Боль, скорее, лечит и радикулопатию. Последней нет, а первую надо. Но причина-то боли в чем?
Боль в покое лежа есть

Да я пока и не бросил. Осевые убрал. Работаю сидя/лежа. Бегать и боксировать пока не готов. Плаваю, хожу.

А зачем все это, для решения какой задачи?

Позже займусь и другими делами, еси болей не будет, конечно %)
А так да, выполняя упражнения, вы все равно рискуете. Никто не застрахован от того, что можно с "весом" в руках дернуться как-то так удачно и доломать остатки позвоночника.

А что сломается в позвоночнике, если с весом в руках, лежа на спине?

Наверное, грыжи от таких вот "удачных" движений и вылезают)

Да, но в вертикальном положении.

Короче, все на свой страх и риск.

Не верно, все контролируется.

Как курильщик принимает факт серьезных проблемы со здоровьем в будущем, так и тренирующийся с травмой человек должен понимать, что в любой момент может себ "добить".

Если делать не верно.

Такие правила. Чтобы не добить надо учиться исключать травмированный сегмент из движения.

О!

Я учусь

О!

 

[yuri0494]

А рентген с функциональными пробами?

А мне отказались дать направление на него. Трамватолог сказал - он не информативен. Без направления мне в паре клиник отказали. Не хотят лишний раз меня облучать.
Пробовать с ними договориться?

Это счастье, но надо и лечиться.

Глупый вопрос, но как лечиться? Узнал, что нужно стремиться к усыханию грыжи, но вот не очень понимаю, что для этого сделать.

Так его нет. Есть псевдолистез, а это не листез вообще!

А невролога разве лечит грыжи?
Боль, скорее, лечит и радикулопатию. Последней нет, а первую надо. Но причина-то боли в чем?

Лично мне кажется, что все мои боли от спазма мышц и, как вы писали, от раздраженных мелких нервов. Боли в покое нет, только при давлении на участок (левая ягодица, копчик). Поясница в общем-то особо и не болит. В положении сидя или лежа не болит. Болит при смене положения или при определенных движениях. Например, наклон головы вниз (подбородок к груди), вызывает тянущую боль в левой ягодице.

Боль в покое лежа есть

Обычно нет, только в каких то позах. При сгибании/разгибании. Боль несильная, но надоедливая. О, а еще я начал надевать носки с трудом. Согнуться не могу. Буквально пару недель назад таких симптомов не было. Каждый раз придумываю хитрые способы это сделать %))
Спарвляюсь!

А зачем все это, для решения какой задачи?

Для укрепления здоровых отделов позвоночника, для переноса на них нагрузки с пораженного сегмент.

 

[Доктор Ступин]

А мне отказались дать направление на него. Трамватолог сказал - он не информативен. Без направления мне в паре клиник отказали. Не хотят лишний раз меня облучать.
Пробовать с ними договориться?

Пока не надо.

Глупый вопрос, но как лечиться? Узнал, что нужно стремиться к усыханию грыжи, но вот не очень понимаю, что для этого сделать.

А уже начали разговор.

Лично мне кажется, что все мои боли от спазма мышц и, как вы писали, от раздраженных мелких нервов. Боли в покое нет, только при давлении на участок (левая ягодица, копчик). Поясница в общем-то особо и не болит. В положении сидя или лежа не болит.

Значит нет движения в пораженном сегменте и тот самый маленький нерв не раздражается и не болит, и не дает спазма мышц.

Болит при смене положения или при определенных движениях.

То есть когда суставчики двигаются!

Например, наклон головы вниз (подбородок к груди), вызывает тянущую боль в левой ягодице.

Тут скорее натяжение оболочек нерва, чем движение в суставе.

Обычно нет, только в каких то позах.

Обсудили - не двигается и не болит!

При сгибании/разгибании.

При движении в сегменте пораженном.

Боль несильная, но надоедливая.

Так и нерв маленький.

О, а еще я начал надевать носки с трудом. Согнуться не могу. Буквально пару недель назад таких симптомов не было.

То есть формируется полирегиональный или региональный тип неподвижности - это когда не работает вся поясница, а надо только 1 сегмент (внутрирегиональный тип неподвижности).

Каждый раз придумываю хитрые способы это сделать %))
Спарвляюсь!

Справитесь. Все будет хорошо!

Для укрепления здоровых отделов позвоночника, для переноса на них нагрузки с пораженного сегмент.

Для формирования такого стереотипа движений (натренированности мышц до уровня привычки), при котором все движения выполняются с минимальной подвижностью, в пораженном сегменте.

Это 1 задача и есть еще две.
Пока про первую поговорим.
Какие способы - методики достижения данной задачи?

 

[yuri0494]

Это 1 задача и есть еще две.
Пока про первую поговорим.
Какие способы - методики достижения данной задачи?

Формирования стереотипа, при котором пораженный участок будет минимально задействоваться.
Для этого:

- Правильно ходить, сидеть, лежать и др. Делать все так, чтобы не провоцировать боли.
- Выполнять ЛФК для восстановления, укрепления и формирования нужного стереотипа
- Жалеть спину!

Читаю ваши советы вот здесь:

Диагностика профилактика лечение заболеваний позвоночника и суставов

СпеÑиализиÑованнÑе ÑенÑÑÑ Ð¿Ð¾ диагноÑÑике пÑоÑилакÑике и леÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð±Ð¾Ð»ÐµÐ²Ð°Ð½Ð¸Ð¹ позвоноÑника боли в Ñпине межпозвонковÑÑ Ð³ÑÑж диÑка

www.pozwonocnik.ru

И здесь:

https://dzen.ru/suite/8e06d970-6c70-4e7f-8fc1-9742cbc54a39

 

[Доктор Ступин]

Формирования стереотипа, при котором пораженный участок будет минимально задействоваться.
Для этого:

- Правильно ходить, сидеть, лежать и др. Делать все так, чтобы не провоцировать боли.
- Выполнять ЛФК для восстановления, укрепления и формирования нужного стереотипа
- Жалеть спину!

1. Минимизировать подвижность в пораженном сегменте:
- Правильно ходить, сидеть, лежать и др. Делать все так, чтобы не провоцировать боли, жалеть спину!
2. Восстанавливать подвижность в непораженных сегментах:
- Выполнять ЛФК для восстановления, укрепления и формирования нужного стереотипа
- Массаж, мануальная терапия, вытяжение

Читаю ваши советы вот здесь:

Диагностика профилактика лечение заболеваний позвоночника и суставов

СпеÑиализиÑованнÑе ÑенÑÑÑ Ð¿Ð¾ диагноÑÑике пÑоÑилакÑике и леÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð±Ð¾Ð»ÐµÐ²Ð°Ð½Ð¸Ð¹ позвоноÑника боли в Ñпине межпозвонковÑÑ Ð³ÑÑж диÑка

www.pozwonocnik.ru

И здесь:

https://dzen.ru/suite/8e06d970-6c70-4e7f-8fc1-9742cbc54a39

Отлично, значит будет понимание.
Переходим к оставшимся задачам:
4. Уменьшить боль, как часть воспаления - если надо.
5. Уменьшить грыжу - если надо.
6. Восстановить пораженный корешок - если надо.
Надо?

 

[yuri0494]

@Доктор Ступин, мне все надо! Дел и планов ПОЛНО нужно быть подвижным и здоровым, я и так буду делать, но хотелось бы без лишних помех.
Как уменьшить боль сейчас?
Как уменьшить грыжу?
Ну и корешок надо восстанавливать! Как?
У меня теперь новое хобби - игра - рассоси грыжку. Проиграл? Добро пожаловать на стол
Вот они какие - игры для взрослых

Кстати, я тут знаю, что целый Дмитрий Бивол — российский профессиональный боксёр, один из самых титулованных представителей полутяжёлого веса, удалил себе грыжу и ничего, недавно провел полноценный поединок и победил.
Правда, я подробностей его недуга не знаю, но просто сам факт того, что человек профессионально МОЖЕТ заниматься сложным спортом после грыжи и тем более ее удаления очень занимательный.

 

[Доктор Ступин]

@Доктор Ступин, мне все надо! Дел и планов ПОЛНО нужно быть подвижным и здоровым, я и так буду делать, но хотелось бы без лишних помех.

Тогда заканчиваем вопрос про уменьшение подвижности:
2. Уменьшение травматизации невральной структуры:
2.1. Отдых, лечение правильным положением;
2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
2.3. Мануальная терапия, массаж и вытяжение позвоночника для восстановления подвижности в непораженных сегментах;
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
2.7. Физические упражнения;
2.8. Психологическая коррекция.

Если будут вопросы- обсудим

Как уменьшить боль сейчас?

И переходим к боли:
1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия (НПВП, анальгетики и в т.ч. самое эффективное - локальная инъекционная терапия с анестетиками и глюкокортикоидами);
1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц (миорелаксанты);
1.3. Улучшение лимфо- и кровотока (массаж, лимфодренаж);
1.4. Физиотерапия;
1.5. Рефлексотерапия, в т.ч. самая простая домашняя (аппликатор типа Кузнецова);

И что сейчас делаете?

Как уменьшить грыжу?
Ну и корешок надо восстанавливать! Как?

Пос ле боли поговорим.

У меня теперь новое хобби - игра - рассоси грыжку. Проиграл? Добро пожаловать на стол
Вот они какие - игры для взрослых

Наше дело правое! Победа будет за нами!

Кстати, я тут знаю, что целый Дмитрий Бивол — российский профессиональный боксёр, один из самых титулованных представителей полутяжёлого веса, удалил себе грыжу и ничего, недавно провел полноценный поединок и победил.
Правда, я подробностей его недуга не знаю, но просто сам факт того, что человек профессионально МОЖЕТ заниматься сложным спортом после грыжи и тем более ее удаления очень занимательный.

А Плющенко с болтами прыгал на Олимпиаде в Сочи! Правда сломал эти болты!

 

[yuri0494]

Тогда заканчиваем вопрос про уменьшение подвижности:
2. Уменьшение травматизации невральной структуры:
2.1. Отдых, лечение правильным положением;
2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
2.3. Мануальная терапия, массаж и вытяжение позвоночника для восстановления подвижности в непораженных сегментах;
2.4. Вытяжение позвоночника в пораженном сегменте;
2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
2.7. Физические упражнения;

Надо искать людей, способных это сделать. Нужен либо мануальный терапевт/травматолог/ортопед/вертебролог/невролог во Владимире. Или ехать к вам.
Попробую заявиться в поликлинику, сначала там всех обрадую)))
С вами то, Федор Петрович, мне капец как повезло! Так бы вообще потерялся в этой пучине информации. Спасибо вам!

2.8. Психологическая коррекция.

Если будут вопросы- обсудим

А это что за коррекция такая?
Лично у меня тяга к жизни и позитивный настрой с появлением таких слов, как "спондилолистез" и "медианно-парамедианная грыжа" увеличились, как никогда.

И что сейчас делаете?

Да в общем-то нничего
Я человек скромный, сам себе препараты не прописываю, могу и потерпеть.
- Терапевт предложил мидокалм. Пил его, неделю, наверное. Это было еще до таких сильных отдач в левую ягодицу. Ничего не понял и бросил (он закончился). Но спал после него очень хорошо!
- Когда ягодица заболела (чуть больше недели назад), пил немного диклофенака (всего 6 таблеточек, 100 мг) и то, потому что НУ НУЖНО было (дальняя поездка). Он временно почти полностью снимал боли и скованность. Но я его боюсь(побочки) и вообще, предположил, что "под ним" я себе слишком много позволяю (он все обезболил) и восстановлению это не способствует. Мне только дай волю, я сразу бегом начну передвигаться как горный козлище. Пока что отказался от него.

Видимо, надо бахнуть все это вместе и курсом и полежать недельку..
А еще добавить к этому ЛФК, апл. Кузнецова и массаж. Вообще будет полный лечебный цикл.
Как вам мой план?

Наше дело правое! Победа будет за нами!

Я даже не сомневаюсь.
Я боюсь только перед мамкой и папкой спалиться. Меньше знают - крепче спят.
Если что, у меня просто растяжение ягодицы