Сильные боли в ноге после ТПФ L4-L5-S1

Catherine8

Активный пользователь
@Шура Балаганов, да, 4я операция, на мой взгляд, это совсем странно, но меня тогда сильно подвело психо-эмоциональное состояние. Возможно перетерпи я тогда как-то, потом бы что-то наладилось, я уже могла без корсета ходить и шов был не такой огромный, и остистый отросток удален не был.

Нет, после 3й операции было только МРТ, конструкцию и кейдж не смотрели. Поставили 2 блокады в крестцово-подвздошное сочленение, но не полегчало Вообще, у нас в этой больнице всем с рецидивом грыжи ставят конструкцию. Со мной в палате лежала девушка. Ей сделали операцию - эндоскопически удалили грыжу, с того момента прошёл месяц, и она снова с болями в больнице - и ей тоже поставили конструкцию. И вот везде читаю, что конструкция - крайний самый случай, а у нас их вот ставят всем с рецидивом даже.
 

Catherine8

Активный пользователь
А какую роль в больной спине играет психотерапевт? У кого-то был положительный опыт? Даже в абсолютно спокойном состоянии невролог отправляет, как часть обязательной программы.
 

AlexSam

Активный пользователь
Спасибо вам за интерес, возможно я что-то упускаю. Давайте попробуем порассуждать вместе, а я попробую максимально и без эмоций систематизировать всё, что произошло за последний год.
Здравствуйте!
Это скорее сострадание, у меня первая травма спины была Спортивная, в 16 лет. Не понаслышке
знаю, что такое Боль, чернота, одиночество. Когда много хочу, но ещё больше - нельзя.

Без эмоций когда болит очень трудно разбираться.
Давайте попробуем!)
Что имеем на входе: 2 операции на сегменте l4-l5 с разницей в 15 лет
Об этом не могу говорить, не компетентна в показаниях и противопоказаниях.
Абсолютные показания, выписывают под наблюдение невролога в поликлинике.

Пью тебантин, делаю ЛФК. Невролог дает направление на реабилитацию в местный медицинский центр, но там отказывают, так как работают только с переломами и инсультами. Если всё работает – реабилитировать нечего, боль - не показание.
Нужно искать тот центр, где примут, санаторий, стационар восстановительного лечения по профилю,Или обосновать, что есть показания. Тот невролог, которая дала направление в этот центр, ее мнение об отказе?
-Или (-и ) найти знакомых, которые помогут туда попасть по ОМС.
За время карантина платно прохожу физио, лазеры + электрофорез с лидазой. Продолжаю делать ЛФК. Обращаюсь в платный центр лечения боли – там делают блокаду фасеточных суставов под контролем рентгена. Не помогает.
). Про нейростимулятор отзывы не очень, с кем бы ни беседовала. Встаю в очередь на блокаду – жду. Ставят – не помогает.
Нейростимулятор Вы отмели для себя?
3 блокады в одном учреждении? не помогли, либо неправильно проведены, что сомнительно, либо не в фасетках проблема. В клинике знакомого НХ блокады не ставят?
Так что все-таки помогало?
Попадаю ещё на консультацию к НХ в поликлинике. Философствует, не советует
На мой взгляд, если отбросить все его «философствование», он чётко сказал : «Операции - нет!»
ничего. Ответы из Кургана и Новосибирска вы видели.
Да. Противоречивые.
У коллеги очень хорошая знакомая – отличный врач-рентгенолог, она по знакомству смотрит снимки и говорит, что да, конструкция перетянута, но эта информация ничем вам не может помочь.
что значит перетянута, как она это увидела, не объяснила?

Фьюююююх. Вроде всё. К кому ещё тут можно обратиться и что сделать – пока не знаю. Если есть какие-то дополнительные идеи – буду рада. Всё часто осложняется: 1 деньгами, 2 – ожиданием каких-то очередей. Диагноз и причину болей – никто не назвал. Звучит так: слишком много операций, спайки.
Диагноз должен быть в выписке.
«Слишком много операций!»
Я для себя сделала «открытие»: неосторожные слова врачей. Сколько мук они доставляют.))

Что др. VBL советует? За операцию или против?

Что мы имеем на сегодняшний день?! Объективно? 2 НХ против операции,1-за! Блокады фасеток безрезультатны.
Все виды исследований на руках.
А какую роль в больной спине играет психотерапевт? У кого-то был положительный опыт? Даже в абсолютно спокойном состоянии невролог отправляет, как часть обязательной программы.
Важную), есть Боль, нет нормального сна, нормальной жизни. Нет радости.
В любом случае, неврологический статус не будет нормальным. + социум, конституционные особенности. Нужна медикаментозная коррекция.
Когда на форуме стала вникать в истории, то увидела, что большинство проходит период болезни, как и в больнице,когда самыми важными становиться вопросы («+,-»): Почему, за что,почему я,а вот если бы тогда не, если бы вернуться...» ; он бесспорно нужен, проанализировать, сделать выводы. Но важно в нем не застрять. Что бы Боль не окунала в это снова и снова.
Психотерапевт, помимо облегчения боли, поможет принять проблему. Есть Боль, есть знание о причине. Нужно идти дальше к тому, что бы эту Боль убрать. И не соглашаться на «хотя бы»- это есть уже сейчас. Идти к максимальному восстановлению, малюсенькими шажочками, к нормальной жизни, со всеми ее радостями.
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Если лучшие и разные нейрохирурги говорят, что конструкция сделана хорошо, то может всё таки и не в конструкции дело ? :shy:
Могу при случае рассказать про пару случаев..:um::shy:
 

Catherine8

Активный пользователь
Если лучшие и разные нейрохирурги говорят, что конструкция сделана хорошо, то может всё таки и не в конструкции дело ? :shy:
Могу при случае рассказать про пару случаев..:um::shy:
Добрый день! С удовольствием послушаю. Честно говоря, я запуталась уже. Стоит вроде хорошо, но нет костного блока. На МРТ и при осмотре говорят о зажиме нерва по s1 корешку. Валерий Борисович рекомендовал блокады и рчд, если не поможет замену кейджа передним доступом. Если поможет опишу самый последний прием у невролога.

Объем движений не ограничен. Снижена сила в правом бедре из-за боли до 4 баллов. Снижены коленные рефлексы с двух сторон. Патологических пирамидных рефлексов нет. Мышечный тонус не изменен. Болевая гипестезия по L5, S1 справа. Напряжение мышц поясничного отдела позвоночника, участки напряжения в косых мышцах живота справа. Болезненность при пальпации: паравертебральных точек ниже пояснично-крестцового сочленения. Клинический диагноз: дорсопатия пояснично-крестцового отдел позвоночника с синдромом люмбоишагии справа с выраженным болевым синдромом, прогедиентное течение. Хронический болевой неропатический синдром.

@AlexSam, попробую ещё более кратко подвести итог:

1. Нейростимулятор пока отметаю, так как не встретила ни одного положительного отзыва. Врачи наши говорят 50/50, плюс Новосибирск в ВМП отказал, у нас тут ставят только тестовые плюс сейчас все такие операции отменены на неопределенный срок из-за карантина.

2. Блокады ставили в двух разных учреждениях. В первом фасетки + тестовая в s1 (обе под контролем рентгена). Во втором просто эпидуральная под контролем рентгена.

3. Новосибирск просто написал, что ВМП не показано. Курган: " Вам показано оперативное лечение (удаление металлоконструкции и установка новой с целью формирования костного блока). Только удаление конструкции не рекомендуется, в виду развития нестабильности". Валерий Борисович посоветовал блокады, рчд и возможно замену кейджа передним доступом.

4. Да, все обследования на руках, но что с ними делать. В поликлинике ничего не советуют.

5. Не знаю, что значит "перетянута". Сама конструкция очень мешает, сильно чувствую её. Не знаю, насколько это возможно.
 

AlexSam

Активный пользователь
Попробую ещё более кратко подвести итог:
Здравствуйте!
Как сегодня себя чувствуете?
1. Нейростимулятор пока отметаю, так как не встретила ни одного положительного отзыва. Врачи наши говорят 50/50, плюс Новосибирск в ВМП отказал, у нас тут ставят только тестовые плюс сейчас все такие операции отменены на неопределенный срок из-за карантина.
1) нейростимулятор пока отметаем)
2. Блокады ставили в двух разных учреждениях. В первом фасетки + тестовая в s1 (обе под контролем рентгена). Во втором просто эпидуральная под контролем рентгена.
Вообще никакого эффекта?
3. Новосибирск просто написал, что ВМП не показано. Курган: " Вам показано оперативное лечение (удаление металлоконструкции и установка новой с целью формирования костного блока). Только удаление конструкции не рекомендуется, в виду развития нестабильности". Валерий Борисович посоветовал блокады, рчд и возможно замену кейджа передним доступом.
Уже 3 НХ за консервативное лечение!
К кому обращались по этому поводу? Уже есть невролог, вертебролог, реабилитолог,МТ? Не весь список-уверена он длинный.Тот,
кто уже видел последние исследования и заключение НХ.
4. Да, все обследования на руках, но что с ними делать. В поликлинике ничего не советуют.
Просить направление в НИИ, кафедру и тд, там где знают.
5. Не знаю, что значит "перетянута". Сама конструкция очень мешает, сильно чувствую её. Не знаю, насколько это возможно.
Если в описании не отображено, то
« неосторожные слова»- отбрасываем.
Когда пойдёте к психотерапевту?

@Catherine8, Вы обратились к др.Ступину? Вижу, что к др.АIR не обращались.
Могу при случае рассказать про пару случаев..:um::shy:
Андрей Иосифович, позвольте Вас поблагодарить публично. Спасибо! Над межреберными работаем, нижние уже совсем безболезненные. ??Здесь смайлик с низким поклоном.
 

Sperans

Пользователь

А какую роль в больной спине играет психотерапевт? У кого-то был положительный опыт? Даже в абсолютно спокойном состоянии невролог отправляет, как часть обязательной программы.
Отправляет потому, что, видимо, инструкции такие. Ничем он не поможет, будет стандартная говорильня типа "вам нужно научиться жить с этим" или "попробуйте переключиться на положительные эмоции".
 

Catherine8

Активный пользователь
Здравствуйте!
Как сегодня себя чувствуете?

1) Нейростимулятор пока отвергаем)

Добрый день! Вы прямо мне помогаете чётче мыслить и анализировать, спасибо!

1) Да, отметаем пока. Но в целом, у нас в городе ставят тестовые. Правда начали совсем недавно, у врачей маловато опыта. Но если помогает, оформляют квоту в Новосибирск на постоянный. Но пока говорят так "Мы проведем такую операцию, а потом человека из-за короны потеряем, нелогично". Так что у них закрыта эта тема сейчас.

2) От единственной блокады в s1 (это почему-то было невероятно больно) нога онемела на 10 минут, а потом снова вернулись прежние боли. Эпидуральная блокада и блокада фасеток - 0 эффекта.

3) Последние снимки очно видел нейрохирург в поликлинике, но он посоветовал не ходить и не жаловаться, чтобы не было больше операций. Ни в стационар, ни куда-то ещё не направил. Невролог в поликлинике помогает только рецептами на лирику. Была у платного невролога, после него надо к психотерапевту и снова к нему. Из назначений, мильгамма, парацетомол, тиоктовая кислота и ницерголин. Пью вместе с лирикой и амитрипилином.

4) С удовольствием послушаю любые советы от @AIR После нового года пойду к врачу ЛФК, говорят они отличаются от тренеров лфк в фитнес-клубов, с которыми я занималась раньше.

Чувствую себя примерно как всегда. "Под лирикой" 3-4 часа лучше, но ощущения очень странные, как будто я играю своим телом в видеоигру, не знаю как объяснить. Чтобы постоять очередь в магазине или широко шагнуть, чтобы войти в автобус, зажимаю шов (прямо через пуховик :D). Смотрится странно, но что делать.
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Добрый день! С удовольствием послушаю. Честно говоря, я запуталась уже.
Утро доброе!

Андрей Иосифович, позвольте Вас поблагодарить публично. Спасибо! Над межреберными работаем, нижние уже совсем безболезненные. ??Здесь смайлик с низким поклоном.
? :shy: Как мог, конечно объяснял намного невнятно, что то с письменной дикцией, может возрастное..:shy:?.
Первый случай из двух, которыми только что занимался..
Парень 42 года , из жалоб уже не все помню. Боли внизу поясницы справа, по правой ноге от бедра вниз. Утром очень тяжело встать из-за скованности , тяжести и болезненности в пояснице. Боль в области тазобедренного сустава и вниз по ходу ноги.. все даже и не упомню.. Проблемы начинались ещё с 2005 года.. Так как ярый перфекционист, то всё время лечился, ездил даже к Алексееву (куча роликов в интернете и книги).
На рентгене выпрямление лордоза поясницы, даже с небольшим кифозированием. При осмотре ещё боли в районе L4-L5, скрученность таза. Про мышцы говорить долго и скучно.. Решил что основная проблема с пояснично-подвздошными связками справа, ну и как дополнение вокруг много мышечно-тонических нарушений. Как итог, можно сказать проблема решена..
Это к тому, что у Катерины рентген позвоночника очень похож.
Второй случай. Пациент 53 года. Сколиоз поясничного отдела с деформацией позвонков на уровне L-L3 вроде. 4 грыжи, из них 3 справа, а одна слева. Были боли поиноге слева и парез левой стопы . Решили что это от грыжи слева, по весне удалили её и поставили конструкцию L4-L5.. Полегчало.. Но меньше чем через 2 месяца появились боли в правой ноге, голени. Кроме того, онемение в ягодицах, боли и мурашки по обеим ногам, в голени. Ко мне пришёл (так сказать) через 3 месяца после операции с трудом передвигаясь с "клюкой". Предположения.. Деформация на уровне L2-L3 с сообщением позвонков, плюс зафиксированные L4-L5 значительно уменьшили подвижность в прясничном отделе, изменили статику, перераспределили нагрузку на мышцы и связки поясницы- таза- ног.. Так как пациенту ездить далеко (Троицк как раз на противоположной стороне Подмосковья от Софрино) то занимались раз в неделю.. Хоть пациент и оформил уже инвалидность, но с тросточкой ходит больше для спокойствия и на машине приезжает сам , а не на заднем сидении полулежа..
Оба эти случая я привёл с какой мыслью ?. С такой, что состояние в мышцах поясницы, таза всё же очень важно и достаточно сильно влияет на проблемы. Мышечно-тонические нарушения желательно выявлять и учитывать при лечении (и его последствиях:aga:):um:.

?:hello:
 

Catherine8

Активный пользователь
@AIR, Андрей Иосифович, доброе утро! Спасибо за случаи, очень интересно. К сожалению, в своё время не хватило ума и эрудиции задуматься и о таких причинах боли. Очень примитивные познания были в этой области: зажат корешок - болит, не зажат - не болит. Грыжа выпала в позвоночный канал - операция, не выпала - хорошо. Можете что-то посоветовать в моем случае, пожалуйста? Насколько понимаю, надо искать тренера по ЛФК или специалиста, который работает именно с мышцами и дисбалансом? Я несколько раз была у мануального терапевта: вроде как правил таз. Но посещение следующего специалиста и снова слова - таз скручен.
 

AlexSam

Активный пользователь
Добрый день! Вы прямо мне помогаете чётче мыслить и анализировать, спасибо!

Здравствуйте, Екатерина!

Я рада, если хоть немного помогаю. Но не забывайте о скептицизме, я просто пытаюсь поделиться своим опытом. Все лечебные вопросы решаются с врачом.

Как себя чувствуете? Как настроение?
1) Да, отметаем пока. Но в целом, у нас в городе ставят тестовые. Правда начали совсем недавно, у врачей маловато опыта. Но если помогает, оформляют квоту в Новосибирск на постоянный. Но пока говорят так "Мы проведем такую операцию, а потом человека из-за короны потеряем, нелогично". Так что у них закрыта эта тема сейчас.
НХ откладываются минимум на 3 месяца.Согласна) Если нет абсолютных неотложных показаний, как учит др.Ступин : нет слабости и памперсов. Думала про отсутствие костного блока. Не сращение, но если НХ говорят об отсутствии показаний, то значит там закреплено и стабильно.
2) От единственной блокады в s1 (это почему-то было невероятно больно) нога онемела на 10 минут, а потом снова вернулись прежние боли. Эпидуральная блокада и блокада фасеток - 0 эффекта.
Блокада в s1-это эпидуральная была?
Не могу ничего сказать ( в список вопросов к врачам). Тут зависит от методики, квалификации врача и от препарата... и от показаний ( вообще для чего они нужны были, диагностические, лечебные)
3) Последние снимки очно видел нейрохирург в поликлинике, но он посоветовал не ходить и не жаловаться, чтобы не было больше операций. Ни в стационар, ни куда-то ещё не направил. Невролог в поликлинике помогает только рецептами на лирику. Была у платного невролога, после него надо к психотерапевту и снова к нему. Из назначений, мильгамма, парацетомол, тиоктовая кислота и ницерголин. Пью вместе с лирикой и амитрипилином.
Направление уже от леч.врача- невролога, раз он в лечении не помогает, то от него «бумажная» помощь: направления на анализы и исследования, консультации смежных специалистов,лечение в стационаре, санатории по ОМС.
Удивило почему нет НПВС? Психотерапевт,что решили нужен он Вам или нет? Тоже платно?
4) С удовольствием послушаю любые советы от @AIR После нового года пойду к врачу ЛФК, говорят они отличаются от тренеров лфк в фитнес-клубов, с которыми я занималась раньше.
Думаю, ( ИМХО) и инструктор ЛФК по ОМС подойдёт. Вам сейчас нужны упражнения для острого периода и дыхание поставить.
Чувствую себя примерно как всегда. "Под лирикой" 3-4 часа лучше, но ощущения очень странные.
Не хуже-это уже хорошо!
 

Виктор-72

Активный пользователь
Так как ярый перфекционист, то всё время лечился, ездил даже к Алексееву (куча роликов в интернете и книги).
Андрей Иосифович добрый день!
Как по мне, то к Алексееву не перфекционисты едут, они все у Блюма. Хотя, тот кто поможет, тот и лучший, самый милый и родной.
А вообще, по тому, как все рассуждают и советуют автору темы, складывается впечатление, что все все знают, но намеренно не хотят помочь. Мастера словесности.

Всем крепкого здоровья!
 
  • Like
Реакции: AIR

FlyLady

Опытный Гуру
Уж как не хочется флудить в такой серьезной теме, но удержаться не могу, простите.
Думаю, мой пост будет не сильно хуже, чем тот, на который отвечаю. Так себе оправдание, конечно?‍♀️
Оставлю на усмотрение модераторов.

Подходящие тексты увидела вчера в одной из соц.сетей, с которыми очень согласна, а сама так бы не написала.

А вообще, по тому, как все рассуждают и советуют автору темы, складывается впечатление, что все все знают, но намеренно не хотят помочь. Мастера словесности.

Всем крепкого здоровья!
1.jpg2.jpg
 

Catherine8

Активный пользователь
Друзья, ну что вы? Всё хорошо, всё в порядке. Я уверена, что если бы кто-то точно знал как мне помочь - он бы точно сказал. Я же осознаю, что я непростой пациент. А, вообще, позвольте порассуждать о том и о сем. Лирическое отступление (хахах, пока я под лирикой).

Когда у нас болит горло - мы его лечим, когда болит зуб – мы тоже его лечим. Чаще всего есть чёткие и понятные алгоритмы, никто не призывает нас «смириться и принять», никто не говорит нам, что «эти страдания нужны нам для развития и размышлений». Со спиной же всё иначе. Вообще, опорно-двигательный аппарат тема сложная, даже замысловатая и чёткие алгоритмы часто не работают. И кажется, я уже столько вынес, я прооперировался (возможно несколько раз), я носил корсет, я не сидел, я делаю зарядку каждый день, когда другие просто сидят после работы, скрючившись на диване и упёршись в смартфон. Это бесит, это обидно, это озлобляет. Даже если ты милый, добрый и отзывчивый, то, так или иначе, боль меняет сознание и личность. Вытаскивает откуда-то самые тёмные стороны и эмоции. Это печально, но это факт. И нужны огромные усилия, чтобы в этой боли не потеряться. А ещё очень хочется, не знаю, оправдать себя что ли. Нет, это не я виноват, это врач. Опять же, видимо, нет чёткого алгоритма, и врач тебе даёт выбор. И ты принимаешь решение, и ты ложишься на операционный стол. Это в случае неудачной операции очень давит, что «ты сделал этот выбор сам».

Вообще, в этой сфере очень много маркетинга, как мне кажется. Я вижу кучу-кучу объявлений «безоперационное лечение грыж». И меня безмерно удивляют отзывы типа «прекрасный специалист, пощёлкал там, нажал здесь и боль прошла»! Ни лфк, ни лечения. И конечно, всем охота такого волшебства. И благодаря историям Андрея Иосифовича, я ещё раз отмотала время назад и повспоминала, а что я делала, что оказалась именно у НХ, а не в таком волшебном месте, где нажмут, щёлкнут, и всё пройдет. А в самом начале дело было так. Очень заболела нога. Надо сказать, спина у меня не болела никогда практически. Только после сильных физических нагрузок типа «копка картошки». А так нет. Итак, заболела нога. Очень сильно, так что лёжа приходилось её руками поднимать и перекладывать. Очень похоже на ту давнюю, страшную боль, подумала я, и пошла к неврологу платному, потому что в поликлинике была очередь на 2 месяца. Именно к неврологу с лозунгом «безоперационное лечение грыж». Пустяки, сказала она. Защемление седалищного нерва, пройдет, и выписала стандартный набор: нпвс, мильгамма. Ну, и попросила сделать МРТ. Там была секвестрированная грыжа, рецидив. Я сделала и пришла к ней снова. И всё, она сказала, ой ой, к нейрохирургу, я не знаю, что с этим делать. Именно так. И дальше я пошла по нх, причем я сходила к нескольким, я не сразу легла на операционный стол. И везде был примерно такой ответ, цитата «надо убирать, она соплёй выпала в позвоночный канал». Страшно звучит. Плюс очень хотелось детей, чё уж скрывать. Но никто не сказал про мышечно-тонические нарушения, про вытяжение позвоночника. Никто не щёлкнул, и не нажал, чтобы всё прошло. Очень много разной информации, в ней легко потеряться. И видимо, в тот самый момент, я не встретила нужного человека.

А про врачебные ошибки, если не погружаться в эмоции и обиды, я рассуждаю так. Есть разные профессии, и в одних ошибки менее заметны, а в других более. Но и там, и там люди. И когда ты что-то делаешь руками, делаешь что-то конкретное, то ошибки твои более заметны, чем отсутствие запятой в тексте. Допустим, ты делаешь мебель. Ты сделал 10 прекрасных шкафов, а на 11м у тебя болела голова, дрогнула рука, дома были неприятности, и ты сделал криво. Никто не вспомнит про 10 отличных шкафов, но вот это 11й тебе будут вспоминать. Или ты сделал отличный шкаф, а стена у клиента дома кривая. Хотя конечно, можно заднюю стенку у шкафа подстрогать под кривую стену, но, допустим, ты ещё такого никогда не делал, а ты вот уже стоишь на монтаже, и надо поставить шкаф сегодня.

Как много написала, точно лирика напала. Очень грустно, друзья, что все мы тут, грустно, что нам больно. Ведь именно, когда ты болеешь, ты понимаешь, что жизнь прекрасна и проста, и наслаждение в том, чтобы слушать как хрустит снег и в чашке крепкого кофе с утра. Да, ты всё это понял. Но, увы, тебе больно, и когда снег хрустит, и когда кофе в руке. И нет рецепта, как от кашля или зубной боли. Одна сплошная лирика…..
 

32Ольга

Активный пользователь
...Как много написала, точно лирика напала. Очень грустно, друзья, что все мы тут, грустно, что нам больно. Ведь именно, когда ты болеешь, ты понимаешь, что жизнь прекрасна и проста, и наслаждение в том, чтобы слушать как хрустит снег и в чашке крепкого кофе с утра. Да, ты всё это понял. Но, увы, тебе больно, и когда снег хрустит, и когда кофе в руке. И нет рецепта, как от кашля или зубной боли. Одна сплошная лирика…..
Ох, Екатерина, читаю и слезы наворачиваются. Вы правы в каждом слове. Вспомнила себя, боль меня мучила месяца три адская, ещё месяца три сильная, окончательно прошла через год. Что только не приходило в голову за это время. Плюнуть и отрезать, чуть полегчает - нет-нет, никакой операции. И эти качели в течение года. Как же я радовалась гуляя по парку в обед на работе, что прошла эта ужасная БОЛЬ и я могу просто идти и не подтаскивать ногу. После этого начинаешь ценить простые вещи. Екатерина, от всей души желаю, пусть Вам случится волшебство на Новый год! Пусть уже эта боль останется в этом ужасном 2020-м!
 

Catherine8

Активный пользователь
Екатерина, от всей души желаю, пусть Вам случится волшебство на Новый год! Пусть уже эта боль останется в этом ужасном 2020-м!
Спасибо вам! Не знаю, случится ли. Вроде надо верить, но надежда часто дает разочарование. Не знаю Я уже таким философом стала, что всё будет как будет, и никак иначе! Но пусть всё будет хорошо, или хотя бы нормально! Удачи вам!
 

Sperans

Пользователь
Зайдите на форум хрон простатита, например, там люди не меньше спинальников мучаются. Годами. Ссанина через каждые полчаса, боль, депрессия. Бегают от уролога к урологу, сдают ПЦР на инфекции, адские массажи пальцем через попу, антибиотики глотают горстями и месяцами. А денег все это жрет не меньше, чем проблемы с позвоночником. Очень коммерцализированная область. А какая нет в наше время?
Прочитаешь, и понимаешь, что жизнь-то сама по себе прекрасна, если ничего не болит. А мы не ценим.
 

Sperans

Пользователь
Вообще, в этой сфере очень много маркетинга, как мне кажется. Я вижу кучу-кучу объявлений «безоперационное лечение грыж». И меня безмерно удивляют отзывы типа «прекрасный специалист, пощёлкал там, нажал здесь и боль прошла».
Вам не кажется.?
А не приходило в голову, что эти хвалебные отзывы медцентры сами и пишут, а негативные удаляют?
"Безоперационное лечение" - тут они не особо и лукавят. Лечение есть? Есть. Консервативное? Консервативное.
Они же не пишут "безоперационное ИЗлечение"? А лечиться и носить им деньги можно всю жизнь.
 

Виктор-72

Активный пользователь
@Catherine8 , Катя, добрый день и прошу у Вас прощения за флуд в Вашей теме.
@FlyLady , а что, собственно, Вас оскорбило в моем возмущении тем, что бедной девчонке сначала сделали сложнейшую и, возможно, излишне объемную операцию, а теперь футболят от одного специалиста к другому, философствуют при этом. (Это же я на основании авторских материалов таки выводы делаю).
А вот доктор @AIR, скорее всего, говорит дело. Ну, уж во всяком случае его методика никогда не при каких обстоятельствах хуже не сделает, проверено на себе. Но, есть ли возможность и силы у Екатерины попасть к нему, не знаю.

И конечно же, всем крепкого здоровья! (Ну, тем, кому оно нужно, не настаиваю.)
 

AlexSam

Активный пользователь
Утро доброе!


? :shy: Как мог, конечно объяснял намного невнятно, что то с письменной дикцией, может возрастное..:shy:?.
Здравствуйте!
Ох, наговариваете на себя, Андрей Иосифович! Я когда свои уточнения перечитывала, рёбра сосчитать не могла, то ли 36, толи 48 получалось))

@Catherine8, все должно быть хорошо!

Отправляет потому, что, видимо, инструкции такие. Ничем он не поможет, будет стандартная говорильня типа "вам нужно научиться жить с этим" или "попробуйте переключиться на положительные эмоции".
Психотерапевт-это и есть «говорильня»:shy: , может и гипноз.
«Попробуйте переключиться»- любят эту фразу, есть такой приём, на 1-2 посещении, провокации.Когда пациент не раскрывается.
Вы один раз ходили? По ОМС?

Вообще, цель немедикаментозной психотерапии в лечении боли, это не только ее принятие.
Если схематично, то это проработка проблемы: сфокусированность на боли, зависимости от боли,страха, вины, катастрофизации боли, отчаяния ( «никогда не будет лучше», «как жить»)
для Обучения жизни с болью.

И как следствие,
изменение поведенческих стереотипов
( о важности которых постоянно говорят врачи на форуме).

И как результат —— уменьшение боли!


Вопрос, где и как найти хорошего специалиста.:faq:
 
Сверху