82 года. Экструзия L4-L5 с секвестром 9х8 мм с каудальной миграцией до 11 мм

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Нася, 2 дек 2019.

  1. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, дорогие доктора, модераторы и пациенты!
    Это снова я и теперь уже вопрос по моей маме. Конечно же спешу за советом на любимый форум.
    Небольшая ремарка.
    Маме 82 года, однако до настоящего момента она ни разу не жаловалась на спину, работала с огороде, как дай Бог каждому -6 соток одна, зимой ежедневно лыжи - до 60 выходов в зиму по 5 км.
    И вот в конце сентября этого года (26 сент) после бани внезапно ударило в ноги.
    ЧЕстно говоря, я, как спинальник с большим стажем, не понимаю, как могло такое быть - ни разу за 80 лет не было ни разу ни кривой спины, ни вообще какой-либо жалобы на поясницу. Поглядев МРТ только присвистнула..
    Итак, еще в сентябре сначала по моему совету пила мовались, потом все же поход к неврологу - был назначен Ксефокам, затем мануальным терапевтом была сделана блокада с кенологом, стало лучше, уже ходила гулять по 3 км, хотя и вставала по утрам неважно.
    После очередной бани (с 10 ноября) свалилась совсем. Еле передвигается с ходунками, двигается очень медленно и очень тяжело. Боль при ходьбе, разогнуться не может, согнутая, Поворачивается в кровати с трудом.
    Снова курс ксефокама, компресс мёд с солью на поясницу. После 10 дней приема ксефокама боль в целом не уменьшилась, если не стало еще хуже. Невролог, вызванная на дом прописывает аркоксиа 7 дней, мильгама 5 дней через день и нейромидин 10 дней - курс уже закончили.
    Невролог сподвигла маму выпрямиться стоя на ходунках - после чего боль усилилась и два дня не утихала ни разу, пока не пригласили снова нашего мануального терапевта и не сделали блокаду с кенологом.
    Наконец, сделали МРТ по собственной инициативе.
    Прикрепляю снимки, надеюсь, я правильно выбрала из множества кадров. Если нет - поправьте, пожалуйста, скажите, что именно нужно.

    Не по наслышке знаю, чем может закончиться неоперированный секвестр. У самой был парез ноги.
    Боюсь за маму. Но нужно выбрать наиболее правильный вариант - трудное, опасное и ядовитое лечение НПВС и блокадами или все же операция. Но тут меня пугает возраст, хотя сердце не подводило до сих пор.

    Буду благодарна за рассмотрение моей темы и советы от докторов.

    8f64ed609a.jpg 748e55b69f.jpg 16687fa567.jpg 90052be1af.jpg aff2360c2f.jpg d589dd6fb9.jpg 91f9673fea.jpg 91f9673fea.jpg 3247a0a928.jpg 641491aa36.jpg c43aae8c47.jpg

    Да, и заключение по МРТ:
    Экструзии мп диска -L4-L5 с секвестрацией, с каудальной мирацией, с признаками компрессии корешка справа и слева. Выраженное сужение позвоночноо канала L4-5 3 степени.
    Протрузии мп диска Т12-L1, L1-L2, L2-L3, L3-L4, L5-S1
    Саркопении (это что?)
     
    2 дек 2019
  2. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну хоть словечко для поддержки!!! А?
     
    8 дек 2019
  3. Kuchirinka Опытный Гуру

    Регистрация:
    30 сен 2016
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    1.511
    @Нася, Вы ведь давно на форуме. Я думала, Вы знаете местную систему.

    Пока нет админа, напомню порядок действий: напишите докторам в ЛС или в профиль, дайте ссылку на тему, сформулируйте вопросы.
    Я не врач, но мне кажется, важны все снимки.
    Лучше создать альбом, загрузить туда все снимки, а в теме дать на него ссылку.
     
    8 дек 2019
  4. 32Ольга Активный пользователь

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    667
    А везде пишут, что в таком возрасте грыжи уже не появляются. Грыжи это беда людей трудоспособного возраста. А потом там все костенеет и срастается и нечему вылезать. Печаль)
     
    8 дек 2019
  5. Kuchirinka Опытный Гуру

    Регистрация:
    30 сен 2016
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    1.511
    Это когда в трудоспособном возрасте всё вылезло, то потом только костенеет и срастается.
    А если проблем со спиной никогда не было, и образ жизни активный, а не сидячий, ещё неизвестно, как в старости всё повернётся...

    В любом случае, всем - здоровья!
     
    8 дек 2019
  6. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    35.056
    Симпатии:
    21.011
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Все просто.
    Анестезиологи согласны на анестезию?
    Кардиолог пускает?
     
    8 дек 2019
  7. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Kuchirinka, не знала, спасибо! Поменялась система. Раньше пишешь тему - доктора смотрят у кого есть время и желание. А я все заглядываю, жду. Воспользуюсь советом, благодарю!
    Спасибо за ответ, уважаемый доктор Ступин!
    Я ещё не была у хирургов со снимками.
    Была у нашего мануального терапевта. Он вот не порекомендовал из-за остальных грыж выше и ниже. Впрочем он всегда против операций, но держаться больше нету сил.
    А она очень мучается и я боюсь дальнейших осложнений. За месяц динамики нет, а то и хуже стало.
    В ее случае они не за горами.
    Нужен совет - если операция, то что с остальными отделами?
    Мама всегда была очень здоровой. Таблетки от давления и корвалол - вот все ее лекарства. И ни одной жалобы на спину.
    Конечно же это стресс - смерть папы.
    Как поведут себя грыжи L5s1, L 4-L3, ну и остальное.
    Я бы однозначно за операцию.
     
    8 дек 2019
  8. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    35.056
    Симпатии:
    21.011
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Не возьмут ее хирурги.
    Побоятся осложнений.
     
    8 дек 2019
  9. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Упс!((((
    И как жить?
    Чего ждать? Я в полной растерянности((
     
    8 дек 2019
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    35.056
    Симпатии:
    21.011
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Сперва узнайте, может возьмут.
    Пока ждете - блокады, в надежде на отек.
     
    8 дек 2019
  11. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо!
    Поеду к хирургам значит. Блокаду сделали неделю назад. Чуть полегчало.
     
    8 дек 2019
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    35.056
    Симпатии:
    21.011
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Три блокады с дипроспаном раз в неделю.
     
    8 дек 2019
  13. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое, доктор!!!
     
    8 дек 2019
  14. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Доктор Ступин, была на консультации в больнице у нейрохирурга. Врач заподозрила ишемию. Говорит, непохоже на секвестр.
    За это и резкое начало болезни - спина ни разу не болела.
    Врач назначила сосудистые препараты.
    Но. Она же сказала, что при ишемии боли стонущие и корешковых быть не должно.
    У нас оба типа болей. Очень ноют ступни и вообще ноги. При движениях резко корешековая по бедрам.
    Обезболивание помогает снять боль.
    Ваше мнение, уважаемые доктора?
    Может существует секретный рецепт?
    Дали нам ещё направление и в другую больницу, тоже к нейрохирургам.
    .
     
    10 дек 2019
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    35.056
    Симпатии:
    21.011
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Ждём согласия нейрохирургов, вернее, анестезиологов.
    А пока ждем, лечимся и оцениваем.
     
    10 дек 2019
  16. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, спасибо!
    Сегодня начали капельницы.
     
    10 дек 2019
  17. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дождались консультации во Вредена. Сказали операция сразу в двух сегментах.
    Возраст не смущает, если не будет противопоказаний.
    Нигде не нашла информации по восстановлению после такой операции. Два сегмента - это ещё серьезнее. В два раза дольше операция, но то, что после операции волнует ещё сильнее. Прошу мнения докторов.
    @Доктор Ступин, @vbl15, пожалуйста, прокомментируйте!

    В настоящий момент делаем капельницы. Есть улучшения в состоянии, но все равно на обезболивающих. Ходит еле еле.
     
    19 дек 2019
  18. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    35.056
    Симпатии:
    21.011
    Адрес:
    Москва. Люберцы
  19. Нася Активный пользователь

    Регистрация:
    24 окт 2010
    Сообщения:
    1.085
    Симпатии:
    1.190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, доктор Ступин. Мне бы понимать насколько восстановление с одним сегментом отличается от восстановления в двух. Я как представлю две прорехи в позвоночникев голове не укладывается. Хотя с другой стороны эти диски уже и не диски совсем .
     
    19 дек 2019
  20. vbl15 Врач-нейрохирург

    Регистрация:
    11 мар 2013
    Сообщения:
    1.370
    Симпатии:
    2.120
    Декомпрессия на двух уровнях, думаю, без фиксации.
     
    19 дек 2019

Статьи о позвоночнике и суставах