Доктор Ступин
Врач
http://www.pozwonocnik.ru/articles/stati-o-boli-v-spine-12#ccatА как тогда выбирается тактика лечения? Буду благодарен за разъяснения!
Ваша тема третья
Очередной приступ грыжи
- Автор темы Iamstan
- Дата начала
Ваша тема третья
Доктор Ступин
Врач
Вам вот сюда сперва:
http://www.pozwonocnik.ru/articles/stati-s-poleznymi-sovetami-11
Вот это прочтите:
Давайте разберемся в конструкции вашего позвоночника
Все и понятно будет.
Подушка двигателя просела.
Вопрос. На описании рентгенограмм есть указания на неоартрозы поперченных отростоков
http://www.pozwonocnik.ru/articles/stati-s-poleznymi-sovetami-11
Вот это прочтите:
Давайте разберемся в конструкции вашего позвоночника
Все и понятно будет.
Подушка двигателя просела.
Вопрос. На описании рентгенограмм есть указания на неоартрозы поперченных отростоков
@Доктор Ступин, Скажите,а что это за отростки? На что влияют?
Те,согласно вашей статье,мне сейчас надо пройти медикаментозный курс лечения,а потом будет понятно как дольше. Правильно я понял?
Те,согласно вашей статье,мне сейчас надо пройти медикаментозный курс лечения,а потом будет понятно как дольше. Правильно я понял?
Доктор Ступин
Врач
Это когда поперечные отростки ложатся на крестец.
Описание покажите, интересно же.
Описание покажите, интересно же.
Dr.Kristoff
Ортопед-травматолог
Я уже понял что Вы ярый противник МРТ))) Ясно, что первично - это симптоматика. Но чем больше у врача информации тем яснее картина. Считаю, что делать каждый месяц МРТ в отсутствии каких то явных показаний это лишнее. Но сделать контроль МРТ после ,к примеру, удачного курса лечения, через пол года, да тем более по квоте))) это нужно.
Доктор Ступин
Врач
Зачем.
Потому что по квоте?
Аргумент.
Я апологет МРТ!
Но все надо делать либо по показаниям, либо по желанию.
Ладно бы по желанию пациента, он это сам оплачивает, а то и врачи стали делать МРТ по желанию.
И на вопрос. ЗАЧЕМ, не могут ответить ни те, ни те.
Пациенту конечно простительно.
Dr.Kristoff
Ортопед-травматолог
Пример. Приходит пациент со жалобами на боль в спине и снимками МРТ ШОП 3-х летней давности (там ни чего страшного, всё как у всех, остеохондроз и протрузии) и свежими снимками МРТ ГОП (там тоже ни чего страшного). Точной локации боли нет. Болит где то и в грудном отделе и в районе лопатки. Врач делает блокаду по ощущениям где наибольшая болезненная точка при пальпации, а это как раз D3/D4 Бах - мимо. Вторая блокада - бах мимо (как выяснилось). Пациент делает свежее МРТ ШОП и оказывается, что секвестированная грыжа в ШОП C5/C6. Вывод: картина не ясна, блокада делалась не туда, возможно бы и лечение было бы выбрано не правильно. Случай частный, возможно и квалификация врача подкачала, но как раз для таких врачей и существует МРТ в помощь. Не все у нас зрят в корень на первом же осмотре. Случаев неправильно поставленного диагноза более чем предостаточно. А зачем делать обследование и так все понятно)))
Доктор Ступин
Врач
Все не правильно.
Если Блокады а точку болезненности, то это миофасциальный триггер.
А если блокада корешковая, то есть корешковая боль и это врач легко определить при осмотре.
А если нет корешковой боли, то и корешковую блокаду не станут делать.
А если боль не корешковая, но в определённом сегменте, то мануальный терапевт легко определит этот сегмент мануальным тестированием,
Мрт делают для уточнения диагноза, а не для его определения.
Пример.
Что дало Мрт пациенту этой темы?
Ничего. Ему было показано сделать осмотр врача (осмотр а не разговор), рентгенографию и аналищы, где все и видно.
Куча денег осталась бы в кармане.
Доктор Ступин
Врач
Неее, рентгена описание есть?
Dr.Kristoff
Ортопед-травматолог
Я согласен, что МРТ для уточнения или подтверждения диагноза. Для меня МРТ это примерно 40% информации. Когда пациент приходит уже с МРТ то врачу проще поставить диагноз. Так же не стоит забывать, что необходимо исключить разного рода опухоли интрадуральные, экстрадуральные, а это можно сделать как раз с помощью МРТ.
Dr.Kristoff
Ортопед-травматолог
С этим не согласен. Если речь про ревматоидный фактор и с-реактивный белок, то вот это как раз деньги на ветер. Ни чего не даёт в 90% случаев.
Доктор Ступин
Врач
И все неоартоз есть ИМХО.
Ревматоидный по показаниям, А СРБ входит в стандарт и уточнении диагноза на 10% на сотню, это большой процент в медицине.
И главное тут не анализы, и все и видно на снимках, а не на анализах.
Но сочетание рентгена и анализов, дало бы данному пациенту больше информации чем МРТ.
А если к этому еще и врачебный осмотр специалиста!
Выходит приплыли?
Dr.Kristoff
Ортопед-травматолог
Ок. Осмотрели, подозрение на радикулапатию, послали на МРТ и СРБ. МРТ показывает парамедианную грыжу с признаками компрессии корешка. Вопрос: если анализ СРБ будет в референтных пределах, не назначите НПВП пациенту?
Доктор Ступин
Врач
Наоборот. Ничего серьезного. Учимся жить с проблемой.
Воодушевляет! Но все равно вы на это сделали акцент! Из-за чего?
Доктор Ступин
Врач
Назначение НПВП вообще не имеет значение в данном случае.
Если СРБ повышен ищем причину и она не в грыже.
Или сочтание патологий.
А НПВП назначаем при грыже диска из - за боли, а не из-а СРБ повышенного или пониженного.