Как именно работать с мышцами. Советы доктора AIR'а

Тема в разделе "Мануальная терапия", создана пользователем Gala_Il, 21 май 2013.

  1. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    Андрей Иосифович,@AIR. Беспокою Вас. Возможно ли из этих снимков извлечь полезную информацию опытным глазом?
    1.jpg 2.jpg 3.jpg
    Очень уж хочется вернуться к теме шеи. Мне кажется, я чуть понимаю, как упражнениями воздействовать на верхний уровень шеи: минимальные движения вперед\назад, вправо\влево до ощущения наличия мышц под краем затылка, и мягко на них пальчиками надавить. Поправляйте, пожалуйста.
    Но, вот секрет.
    Как руками проработать средний и нижний отделы шеи?
    Какие упражнения для шеи не задействуют серединку?

    Спасибо большое.

    p.s.: создалось глупое ощущение, что у меня не 7, а 8 шейных позвонков
     
    20 апр 2019
  2. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Вечер добрый! Нет снимка "вид спереди "..
    Имеется значительное ограничение подвижности на уровне С0-С1-С2, (отмечено черным), например при сгибании расстояние С0-С1 не только не увеличивается, а даже уменьшается (отмечено зеленым).

    2019-04-22 20.58.03.jpg 2019-04-22 20.59.41.jpg 2019-04-22 20.58.55.jpg

    В сегментах С4-С и С5-С6 при движении заметно меняется высота диска, а С4-С5 к тому же и смещается на 3 мм.. Мы видим слабость опорного комплекса в этих позвонково-двигательных сегментах и с нестабильностью С4-С5. .

    Исходя из имеющегося мы стараемся выполнять упражнения на верх (С0-С1-С2 ) и низ (С6-С7) , не трогая серединку (С3-С4-С5 )..
    Упражнения надо делать и на шейно-грудном уровне как минимум до уровня ключицы-первого-второго ребра..

    1. Круговые и кивательные движения на уровне С0-С1 с минимальной амплитудой, буквально 1 см.
    2. Подтягивания вверх головы с подтягиванием подбородка к шее до ощущения натяжения в затылке.
    3. Постизометрическая релаксация на подзатылочные мышцы с поджжиманием затылка к шее. Ни в коем случае не давить затылком кзади..
    Это уже отдельное действие, называется миопрессура.. Надавить на выявленные мышечные напряжения средне и так держать несколько минут..
     
    22 апр 2019
  3. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    Преогромное спасибо Андрей Иосифович. Читаю и пытаюсь сообразить. 1 и 2 упр понятно.
    3 не поняла. Если можно, подробнее. Поджать затылок к шее, это голову жать по оси ровно вниз, не отклоняя кзади? Может рукам противодействовать надо? ПИР никогда не видела, теряюсь.
    Доброе утро. Снимок спереди, я виновата, прохлопала попросить.

    @AIR,
    Очень-очень хочется узнать несколько правильных упражнений на шейно-грудном уровне. Андрей Иосифович, Вы сможете выкроить время, рассказать о них?
    Легонько пытаемся из размять. Лестничные, правда вычленить не получается. Будем миопрессурой на все мышцы шеи пробовать. Боли между лопаток практически прошли. И вообще полегче становилось. Я ещё 8 кусков парчи делала, надеюсь мне можно.

    А шея слева совсем болит после вчерашнего: второй сеанс на УВТ, медсестра аппаратик старалась, для эффективности, прямо силой в шею вдавливала, вкручивающим движением, я кашлем заходилась.

    Нравится мне Ваша работа, доктор. Спасибо
    Меня тут осенило доктор @AIR . В попытке получше выложить снимки, я их масштабировала по отношению друг к другу. Наверно этим я "пририсовала" себе столь значительное уменьшение С0-С1 при сгибании? Прошу простить мою инициативу.
    Скриншот с программы выглядит так:
    рентген ШОП.jpg
    Возможно, не всё так плохо? (но не увеличивается, как ни крути)
     
    23 апр 2019
  4. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Посмотрите свои скриншоты, в них явно видно при сгибании укорочение С0-С1. .:). Но не суть важно, это просто дополнительный симптом спазма подзатылочных мышц. .
    Примерно так:
    2019-04-23 20.46.04.jpg
    Голубенькое, это где упор руками. .давить затылком не сильно, иначе включаются в работу дополнительные мышцы и смысл пропадает. .
     
    23 апр 2019
  5. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    Спасибо доктор, а исходное положение головы какое? Ровно или запрокинуть голову назад как на рентгене?
     
    23 апр 2019
  6. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Упражнение делал ещё более 50 ти лет назад в школе..
    1.пальцы рук на ключицах возле прикрепления к грудине. Локти разведены на уровне плеч. Локти сводим, пальцами ощущая сближение ключиц. .. Локти разводим медленно, (ощущая как расходятся ключицы) до легкого натяжения между ключицами и ещё чуть чуть. .
    2. "Ножницы ". Перед собой сверху вниз сводим-разводим полувыпрямленные руки.. Ощущая одновременно работу грудных мышц в месте прикрепления к грудине..
    3. Круговые движения плеч , медленные и с ощущением сокращения -расслабления мышц в месте прикрепления к грудине. .
    4."Прижимание" в углу.. Упор расставленными руками , локти на уровне плеч. Ноги несколько дальше. Своим весом медленно наклоняемся к углу, до натяжения мышц по уровню руки-ключицы.
    5. ПИР грудных мышц. Руки на уровне плеч, ладони упираются на уровне ключиц перед собой. Давим несильно не отпуская 20 секунд..
    6. "Крылья журавля ". Показывает китаец в теме "бадуаньцзин ". Симуляция круговых движений плечами во фронтальной плоскости. .
    Упражнения выполняются понемножку, 2-3 повторения..
    Ровно, но имитация движения, как нарисовано..
     
    23 апр 2019
  7. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    И как хорошо, что росли Вы таким умненьким мальчиком. И поэтому у меня теперь есть крутой комплекс упражнений.
    1 - 4 понятно. Попробовала сейчас сделать, выполнимо.
    "Прижимание" в углу, Ваше авторское, просто улёт. (картинка: советский школьник зажимает одноклассницу). В том смысле, что мне удалось прочувствовать мышцы.
    6 "Крылья журавля", как-то один раз смотрела. Сейчас буду осваивать.
    С ПИР опять туплю. Ладонями упираться на стену? Руки прямые?

    Тут поняла, учусь делать.

    За все разъяснениях и изобретения от души благодарю.
     
    23 апр 2019
  8. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Просто ладони друг в друга. Тогда при давлении будут напрягаться грудные мышцы..
     
    23 апр 2019
  9. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    С упражнениями, кажется, всё. Отлично! Делаем.

    Остался вопрос с манипуляцией на шее. Вернее, в чем диференцированность подхода на разных уровнях? Верхний уровень разобрали. А как манипулировать ниже?
    Понимаю, что объяснить очень сложно и долго, и не ночью, а когда Вам удобно. Но, "чтоб дело мастера боялось,
он знает много страшных слов." И ответ Ярмольнику и всем полезно.
     
    23 апр 2019
  10. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Тоже "школьные годы" вспомнили?:shy:
    Теперича без стенки:aga:. Просто руки перед собой на уровне ключиц, в упор. . Между собой..:)
    Вроде сначала разобрали кранио-вертебральный переход, а затем шейно-грудной (нижний шеи, плечевой пояс, верхне-грудной )..:um:
    Насколько ниже:faq:. Уровень копчика или ещё ниже?:aga::shy: коленочки?. .. пяточки? ;)
     
    24 апр 2019
  11. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    Это в целом про С0-С7

    Это про верхний С0-С1-С2


    Попробовала "по-домашнему" размять грудные. Больно, особенно над 1 и 2 ребрами у грудины. И сразу мышцы были какие-то неподъёмные. А через мин 20 стали мягче, захотелось потянуть их.

    Только паавненько, паавненько. .. и по времени чуть чуть .. два-три подхода..
    Это про грудные мышцы, верх. зад. зубчатые, трапецию, межлопаточные.



    Исходя из этого, я подумала, уж простите неразбериху в моей голове: а что делать, именно руками, со средним С3-С4-С5 и нижним С6-С7? Например со средней и задней лестничной?

    Суть: я запуталась, уважаемый доктор, в движениях рук. Может на любом уровне механизм воздействия - миопрессура? Или добавить пощипывания, похлопывания ...?

    Это тоже интересно, спасибо. Но наглеть не буду. Последний "кружок" по шее и всё.
     
    24 апр 2019
  12. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Насчёт дифференцированно , да.
    Миопрессура везде миопрессура, хоть на затылке, хоть на пятке.. В данном случае вероятно на С0.
    Это что-то новенькое:close:
     
    25 апр 2019
  13. InnaInna Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    125
    Доброе утро. Андрей Иосифович, записала на диктофон Ваш комплекс упражнений (3 для верха и 6 для низа шеи). Попробую делать ежедневно по два раза, по три подхода.
    На кранио-вертебральном и шейно-грудном, будем стараться применять миопрессуру над отдельными мышцами. Новенького: ни-нииии. Именно стараться, Ваших рук это, похоже, не заменит.
    Результат предвкушаю. Доктор @AIR, Вы меня смешите, я про хвори забываю. А мне лечиться надо. Спасибо огромное.
     
    25 апр 2019
  14. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.043
    Симпатии:
    7.294
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    :shy:
    :pioner:
     
    25 апр 2019
  15. Sabina Новичок

    Регистрация:
    26 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Добрый день дорогие форумчане! Подскажите пожалуйста, сталкивался ли кто нибудь с тригерными точками в прямой мышце живота на уровне желудка. И в мышцах паховый области.
     
    26 апр 2019
  16. Александр_100 Активный пользователь

    Регистрация:
    4 янв 2013
    Сообщения:
    2.342
    Симпатии:
    988
    Адрес:
    Новокузнецк
    У меня там точно есть триггеры. На уровне желудка и ниже где кишечник и в подвздошной кости.
    Вывести их от туда не получается по сути к сожалению. Мышцы растягиваешь, расслабляешь и вроде спазм уходит, а потом стоит посидеть за компом и все обратно возвращается. Чтобы там все убрать и ничего не появлялось это нужно образ жизни поменять не сидеть совсем практически.
    Я купил себе массажный мячик раза в три больше чем теннисный, я на него ложусь животом и медленно давлю там где больно, постепенно боль уходит и живот расслабляется. Можно еще с кровати ногу отвесить ПИР для ППМ сделать. Но все рано это сколько не делай оно все обратно постоянно возвращается, как заколдованное. Позвонки поясничные плохо работают, заедают фасетки, вот мышцы постоянно и перегружаются.
    А еще там в ногах полно этих точек. Мячиком, роликом катать 2-3 раза в день, тогда можно как-то хотя бы существовать, а так иначе.
     
    26 апр 2019
  17. Sabina Новичок

    Регистрация:
    26 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Александр, спасибо за ответ.Вот и я никак не могу справиться.. Беда в том, что не пир, ни лфк не помогают. От малейших физических нагрузок мышцы живота стягивает ещё сильнее.

    Забыла добавить. Проблема не только в животе.. Мышечно тонический синдром в грудном отделе позвоночника уже расползся по всей спине.. Постоянное жжение в спине и ребрах. Как раз по ним и идёт мышечный спазм на желудок.. При попытке как то размять мышцы живота, боль отдаётся спазмами в позвоночнике и ребрах. Пыталась разминать у стены теннисными мячиками. Как то без эффекта.
     
    26 апр 2019
  18. Larisa74 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    1.058
    Симпатии:
    1.368
    Адрес:
    Пермь
    Очень знакомое, увы. С прямой мышцей живота можно хоть самому работать, захватив складку поглубже
    А вот пояснично - подвздошная мышца - дело очень серьезное
    Хоть и растягиваю, но самостоятельно довести дело не получается.
    Нужны грамотные руки.
     
    26 апр 2019
  19. Sabina Новичок

    Регистрация:
    26 апр 2019
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    5
    Вот как раз и ищу такие грамотные руки! Живу в маленьком сибирском городке. У нас на 60 тыс населения нет даже ни одного мануальшика. На Увт раз в неделю езжу за 50 км. Пока, за 5 сеансов улучшений не видно. Лекарства ни в каком виде не помогают.

    Дорогие доктора и форумчане! Подскажите пожалуйста специалиста, или клинику работающих с мышечно-тоническим синдромом и тригерными точками не только спины, но и живота в Тюмени.
     
    27 апр 2019
  20. Larisa74 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    1.058
    Симпатии:
    1.368
    Адрес:
    Пермь
    Сабина, главное, чтобы с мышцами работал специалист. А мышцы живота - тема вообще сложная.
    Есть специалисты, кто делает висцеральный массаж, я не была у таких. Не знаю - работают ли они с мышцами (пояснично-подвздошной, косыми мышцами живота)
     
    27 апр 2019

Статьи о позвоночнике и суставах