Канадский хиропрактик (мануальный терапевт)

Тема в разделе "Остеохондроз позвоночника", создана пользователем ivann, 19 июл 2011.

  1. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Мне 52 года. Позвоночник довольно запущенный, сколиоз еще был в школе,
    рюкзак носить не мог, при перенапряжении возникали
    короткие боли в верхней части спины, но продолжительных болей раньше почти не было.
    Месяц назад, после стресса и таскания сумок появились легкие боли в груди и
    силная жгучая боль несколько раз в день в правой верхней груди.
    После плавания в прохладой воде появилась боль в правом плече.
    Мануальный терапевт провела два сеанса. Довольно сильно давила
    в спину. Через пол часа после второго сеанса появилась нестерпимая
    спазматичаская боль в правой руке во время хождения или поднятия руки.
    Уже прошло 2 недели ситуация такая:
    При хождении - сильные поочередные боли или в правой руке, ниже и выше локтя, или между лопатками ,или верхней части правой лопатки. Боль провоцируется также при поднятии веса рукой больше одного-двух килограммов.
    На короткое время помогает горячий душ и апликатор кузнецова.
    Боль, которая была до сеансов, в верхней правой части груди, почти прошла
    Большую часть времени провожу в кровати так как боль стихает.
    Как только встаю в вертикальное положение, довольно сильная боль опять начинается уже через несколько минут в правой руке или спине.
    А голова с шеей слегка перекашивается в левую сторону (наверное от боли в верхней части плеча)

    Не знаю на сколько необходимо, но пью Диклофенак 3 таблетки по
    0,05 г в день.
    Существенных изменений ни в лучшую ни в худшую сторону за две недели нет.
    Боль не дает возможности ни работать, ни заниматся спортом, ни
    даже долго сидеть за компьютером. Печатаю лежа. Хотя могу делать почти без боли простые упражнения пилатес в положение лежа.
    Идти к терапевту опять что то не очень хочется.
    Подскажите пожалуйста что могло случится?
     
    19 июл 2011
  2. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.632
    Симпатии:
    4.944
    Адрес:
    г. Донецк
    У невропатолога были? Снимки позвоночника делали?
     
    20 июл 2011
  3. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    21.059
    Симпатии:
    12.159
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    К сожалению, от возможного нестандартного течения заболевани не застахован ни врач, ни пациент.
    В вашей ситуации надо обратиться к врачу, лучше к тому же, он скорректирует лечение, назначит лекарство, направит на ренгеновское исследование, возможно сделаем блокаду.
    Пока примите любое безрецептурное обезболивающее и мази. Завтра к врачу.
     
    20 июл 2011
  4. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    У нервопатолога пока не был. Опять был у терапевта.
    Терапевт нашел меозит в районе лопатки. Очень болючий узел. Вызывает
    сильные болевые спазмы в лопатке и руке даже при небольшом на него надавливании.
    Я вспомнил что я чуствовал этот болезненный бугорок еще до первого сеанса, хотя не так резко.
    Скорее всего он возник у меня намного раньше от неудобной позы в машине, когда
    я подолгу пользовался нотбуком в машине держал правую руку в подвешенном
    состоянии. Также за месяц до сеанса от легкого масажа, вместо того чтобы
    получить расслабления, я с удивлением получил боли в спине, правда тогда еще не большие.
    Терапевт полагает что или меазит вызвал обострение или я неосторожно ехал на машине
    после медового массажа+терапии и застудился. Терапевт, во время злополучнго сеанса, сделала хруст всего лишь в одном месте
    чтобы суставы между позвонками разошлись и поэтому не думает что из за это могут быть такие боли.
    Поэтому Терапевт не хочет продолжать терапию пока не будет вылечен меозит.
    В положение лежа я чуствую этот узел меозита в лопатке, но он спокоен и чаще не вызывает боли.
    Однако когда я встаю, сажусь или начинаю ходить этот узел уже через минуту может вызывает острую
    спазматичаскую боль в лопатке и руке, которая также перекидывастся на позвоночник
    между лопатками.
    Не могли бы вы ответить на вопрос. Может ли меозит быть виновником и провоцировать такой синдром болей
    как думает Терапевт или наоборот возникновение острого меозита было в резултате того что позвоночник был разбалансирован после неудачного сеанса? Или что то другое?
     
    21 июл 2011
  5. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    21.059
    Симпатии:
    12.159
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    На месте врачу виднее, поэтому советы по лечения не дают по Инету, но лечение миозита входит в компетенцию врача мануальной терапии.
     
    21 июл 2011
  6. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Мой мануальный терапевт вообщем то врач по педиатрии, а медовый массаж и терапию проводит не регулярно.
    После медового массажа, мед ей показывает в каком месте надо оказать давление
    на позвоночнки. Три года назад она успешно разгладила мне горбик таким методом,
    хруснув четыре позвонка и разгладив мышцы над ними.
    Как она обьяснила, болезненный узел это пучек нервов над лопаткой
    который идет из позвоночника. В нем такая сильная боль что мне кажется разминать его нельзя.
    У меня и провда опасение почему боль быстро появляется почти сразу после
    того как я встаю, а когд я лежу я боль почти не слышу.
    Уже прошло больше двух недель после злополучной терапии,
    а улучшений нет (хотя нет и ухудшений), хотя я все время глотаю деклофинак.
    а сейчас по совету врача стал пить мумиё.
    Три дня назад, когда я решил пройтись по магазинам у меня возник целый букет резкой боли:
    в лопатке, между лопатками, в руке и груди. Причем в руках я ничего не нес.
    Когда же я катаюсь на роликах, чтобы хоть как то поддержать форму,
    боль не такая резкая особенно если в спину греет солнце: когда переношу центр тяжести на левую ногу
    боль ослабевает, на правую - слегка усиливается. Головув и шею ведет влево
    в положении стоя, в положении лежа голова и шея двигается нормально.
    Не странное ли поведение для меозита?
    Я пишу из Монреаля. Медицинской карточка у меня появится только
    через 15 дней, а если делать снимки сейчас то будет стоит довольно
    дорого. Важно ли делать снимки сейчас или можно подождать эти 15 дней?
    К тому же мне говорили что здесь снимки делаются так называемые мягкие, а не жесткие
    (я в этом не разбераюсь какое различие? какой силы должен быть ренген?) на котоых трудно что либо разобрать.
    Мне рассказали случай когда пациенту пришлось лететь отсюда в Москву чтобы
    сделать нормальный снимок.
     
    21 июл 2011
  7. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    915
    Адрес:
    S-Peterburg
    Уважаемый ivann. Вам категорически противопоказан массаж, особенно медовый. Назначение врачом "мумиЁ" вообще за пределами понимания....Назначение врачом чего-либо без постановки диагноза безответственно.
    Если предполагаемый, рабочий диагноз - миозит, что в переводе воспаление мышцы, то, разумеется, массажи, растирания и притирания, греть-парить категорически нельзя.
    Кататься на роликах, "чтобы как-то поддержать форму" - заявление из разряда кривой логики. (наберите это словосочетание в поиске....)
    Тем более, что миозита вообще, не бывает. Есть воспаление определенной мышцы, группы мышц, результатом которого служит спазм и, как следствие, компрессия определенного нервно-сосудистого пучка с соответствующими симптомами.
    Если миозит не лечить, а при этом назначить физ.активность, то через 10-15 дней произойдет то, чего все боятся и , обычно получают: протрузии межпозвоночных дисков шейного отдела.
    Делать МРТ снимок, чтобы убедиться, что это и произошло, непрактично.
    Но! Все не так плохо. Вы - в Канаде!:victory: У Вас масса вариантов:
    1. Сходите к кайропракту. Он Вас вылечит без постановки диагноза. Молча. За 10 мин.
    2. К остеопату не ходите. Они там липовые.
    Будете ждать консультации невролога, дождетесь, что он констатирует МПГ ШОП и сочувственно пожмет Вам руку....
     
    21 июл 2011
  8. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Спасибо, сказанное вами логично.
    Кратко прочитав несколько других тем понимаю что ваш опыт
    заслуживает уважения и к вашим советам надо относится серьезно.
    Терапевт так же рекомендует покой и диклофенак до тех пор пока
    боль не успокоится. Ни каких физических нагрузок.
    Мумие просто дополнительно для противоспаления
    Еще рекомендует иглоукалывание которое должно уменьшить боль.
    она считает что у меня Остехондроз. (Я по ошибке открыл тему в разделе Остеопатия)
    Она сказала что из фотографии все равно ни чего не будет ясно.
    Медовый массаж в сочетании с
    расслабление позвонков она делала до того как обнаружила меозит.
    Кататся на роликах это была моя инициатива. Нагрузка вроде не большая
    Я катаюсь всего 20 минут со средней скоростью.
    Я просто задолбался ничего не делая лежать в кровати уже две с половиной недели.
    А от простой ходьбы у меня больше боли чем от роликов.
    Тут все на форуме рекомендуют лежаший режим всего 2-3 дня, а затем
    упражнения не не вызывающие боли. Или я чего то не понимаю.
    Если я правильно понял лучшее что могу сделать это две вещи:
    1. кайропракт
    Я совсем к сожалению не знаю методы кайропрактов. Я так понимаю если мне терапевт уже
    сделала проблему, не может ли кайропракт ее усугубить, не зная
    точно в чем причина боли.
    2. избегать физ нагрузок и дожидатся когда пройдет боль.
    Но тогда неизвестно сколько уйдет времени на это.
    Месяц или больше лежать в кровати?
    Ответьте пожалуйста с чего мне начать.
     
    21 июл 2011
  9. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Сходил на прием к киропрактару в Монреале. Франкофонка. 28 лет опыта.
    Все делает быстро и дело поставленно на поток. Не успеешь даже вопроса задать.
    Проверила руку на чувствительность и проверила руками позвоночник. Надавила пальцем точно
    в больную точку у основания шеи и заявила что проблема не в том месте,
    где был сделан хруст на спине, а проблема в шее, чего я не ожидал - болит то у меня спина.
    Окончательный диагноз скажет в понедельник когда посмотрит фотографии.
    Кажется я догадался что произошло. Поправте
    пожалуйста если я далек от истины.
    Когда терапевт делал мне мануальную терапию путем
    резкого надавливания на спину и я в это время лежал на животе у меня аж ноги сзади выгибались
    и подпрыгивали. Естественно шея прогибалась назад также.
    Получается примерно то же что сидишь в машине без упора для затылка
    и в это время в твою машину врезается сзади другая машина.
    Твоя машина с твоим телом резко дергается вперед, тогда как
    голова откидывается назад и в шею приходится резкая нагрузка.
    Для других пациентов это сходило с рук.
    Но поскольку я атрофировал свою шею тем что годами сидел нагнувшись
    над компьютером буквой "зю", и никогда не делал тренировку или растяжек
    шеи назад то для шеи это было опасное движение к которому она не привыкла.
    В этот момент что то там и произошло.
     
    22 июл 2011
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    21.059
    Симпатии:
    12.159
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вы ищите бъяснения, а надо искать решение.
    Лекарства принимаете? Мазью смазываете?
     
    22 июл 2011
  11. nuwa Активный пользователь

    Регистрация:
    7 май 2009
    Сообщения:
    1.297
    Симпатии:
    413
    Адрес:
    Москва
    Ванечка, честное слово, я бы воспользовалась возможностью, предоставленной судьбой, и пока наш прямолинейный доктор находится в Торонто, обратилась бы к нему за консультацией и помощью! Поверьте. это того стоит. К тому же, при личном общении - это удивительный, интересный и очень добры человек и врач, который Вам объяснит что и как Вы должны делать со своей болезнью!
     
    22 июл 2011
  12. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Для меня внезапное начало болезни было неожиданностью, поэтому
    я пытаюсь разобратся что произошло чтобы избегать таких вещей в будущем.
    Я пью деклофенак уже две недели,
    Мазью RUB A535, которая создает эффект горячего и холодного плюс содержит аналгетик
    мажу пару раз в день когда сильно заболит спина лопатка и рука..
    Мне привезли из России еще мазь деклофенак, но сказали что таблетки деклофенак
    достаточно и мазь ненужна
    Чтобы уменьшить боль иду под горячий душ, прикладываю
    импликатор кузнецова и ложу мешочек с теплой солью на спину.
    И стараюсь больше находится в постеле, так как в горизонтальном
    положении боли уменьшаются или даже изчезают.
    С начала острой формы уже прошло 19 дней, но улучшений не чуствую.
    Сегодня даже наоборот, проснулся с легким онемением двух пальцев,
    которое впрочем быстро прошло после растирания.
    Договорился что мне скоро будут иглотерапию
    Подскажите, это что я делаю достаточно или можно еще
    что ли бо предпринять?
     
    22 июл 2011
  13. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Хорошая идея. Мне надо только подумать как
    решить проблему проезда в Торонто. Я должен найти попутчика.
    Самостоятельно ехать в таком состоянии для меня окажется слишком тяжело.
     
    22 июл 2011
  14. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    21.059
    Симпатии:
    12.159
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    После хиропракта стало лучше?
     
    22 июл 2011
  15. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Может вы и правы насчет Хлыстовой Травмы
    Не могу придумать еще от чего это могло произойти.
    К моменту посещения терапевта у меня уже правда была уже проблема:
    Боли в груди и позвоночнике, вероятно от ношения тяжелой сумки
    в одной руке, и я мог застудить спину спав на сквозняке.
    Но такие боли я испытывал и раньше и они сами проходили.
    Терапевт мне сделал медовый массаж, причем только спины и
    я чуствовал что шея совсем не разогрета, и стала резко давить
    в спинной позвонок. Сказала что у меня большие мышцы на
    спине и ей надо давить сильнее. Так что все тело у меня стало
    подскакивать. Боли я не почуствовал. Настроение было
    прекрасное. Я сел в машину и уже через 15-30 минут после
    сеанса начались нестерпимые боли в руке.
    Только две вещи могли случится, или как вы пишите Хлыстовая Травма,
    или я застудил спину после теплого медового массажа
    всего за 5 минут езды в машине.[/quote]
     
    22 июл 2011
  16. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    К сожалению киропрактер уделила мне всего 30 минут
    времени, которое ушло на вопросник и снимки.
    Диагноз она скажет в понедельник и только
    тогда определится с лечением.
    Кстати что если olysmile права и у меня хлыстовая травма?
    Я прочитал что хлыстовую травму лечат остеопатическими мягкими
    методами. В Монреале есть спортивная травматичаская клиника при университете о которой
    хорошие отзывы:
    McGill Sports Medicine clinic
    Пишут что там используют легкие методы, остеопатию, но результаты неплохие.
    попытаюсь сейчас узнать подробности.
     
    22 июл 2011
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    21.059
    Симпатии:
    12.159
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Обезболиваюшие принимайте.
     
    22 июл 2011
  18. ivann Пользователь

    Регистрация:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    3
    Принимаю деклофинак и мажу аналгетиком.
    Но саммая эффективное если ложусь спиной на кровать
    и лежу в расслабленном состояние положив под шею ладони
    и слегка делая массаж. шея у меня всегда холодная.
    Разогреваю ее ладонями
    и боль часто изчезает полностью. Но когда встаю
    и начинаю ходить боль возвращается

    Дозвонился до McGill Sports Medicine clinic
    У них есть Физиотерапист с 12 летним опытом.
    Они занимаются спортивными травмами. Буду договариватся на
    осмотр. Попытка не пытка
     
    22 июл 2011
  19. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    915
    Адрес:
    S-Peterburg
    А, кто диагностировал хлыстовую травму? ЧТо, есть проблемы с атланто-окципитальным сочленением? (до кучи).
    Делали снимки?
    Слово "застудил" знаете что обозначает? Инфекционное (вирусное) поражение проводящей системы мышц. Миозит по-русски. Делать медовый массаж на инфекцию - ацкий бред.
     
    23 июл 2011
  20. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    915
    Адрес:
    S-Peterburg
    Дак у нее и спросите. Её диагноз - ей и лечить....
     
    23 июл 2011

Статьи о спине и позвоночнике