Перепробовав все, я победил, я дошел до конца
- Автор темы Бум
- Дата начала
Доктор Ступин
Врач
А отремонтировать машину легче?
У меня третий специалист чушь говорит.
А Вы про человека....
Бум
Пользователь
@Доктор Ступин, ну вот ищите специалиста, они Вам будут ляляля а вы деньги будете платить им. А потом когда надоест платить а результата не будет вспомните меня.
Доктор Ступин
Врач
Значит всех!
Поскольку если все не вылеченные составят списки туда попадут все врачи.
И ваш хирург, кстати тоже.
И если бы его уже того...
То Вас бы и некому было оперировать.
И осталось бы все у вас все как есть, еще года на 2.
А там глядишь и диск усох, и листез стабилизировался, и головокружение прошло..
Вот только время никому не подсудно...
Не вспомню. У нет злости на людей.
Я понимаю, что он не может все знать и уметь.
Винить буду себя, за неправильный выбор.
Доктор Ступин
Врач
А как я заранее узнаю, что он не прав?
Он эту работу делает каждый день, а вот на моей старушке, споткнулся.
Он эту работу делает каждый день, а вот на моей старушке, споткнулся.
Бум
Пользователь
Ну в сервисах вроде так делают. Отдал машину. Озвучил проблему. Приехал через время. Проблема устранена. Отдал деньги. Не устранена. До свидания. Так и везде вроде делают. Работать ради работы без результата какой смысл
Если обещал и не сделал. Все вносите его в черный список и знакомым не советуйте
Вы правы с одной стороны, медицина работает с черным ящиком , т.е. это наука которая пытается только разгадать природу человека...
Но с другой стороны если бы ее небыло то вам бы полюбому пришлось терпеть пока грыжа усохнет или умереть как это происходит в диком животном мире.
А то что вы денег заплатили много дык да обидно но тут ужж только вы принимали решение платить или не платить!!!
Бум
Пользователь
@Serg33, да деньги Бог с ними. Сегодня есть завтра нет. Я принимал решение платить их или не платить после того когда каждый мне говорил. Да проблему решим. Тут щас иголок наставим. Тут ФБ уберем. Тут щас лестничную мышцу расслабим. На это и велся. Если б говорили парень иди не надо тут иголки ФБ убирать это не решит. Тогда бы не платил☺
Ладно спор, спором. У меня к вам такой вопрос, так как тоже проблемы с шеей были острые но благо пока обошлось без операции, а на зрение у вас было влияние? Т.е. с глазами у вас было все в порядке при вбн или же так кружило что не до глаз было?
Бум
Пользователь
Да на глаза влияло. Как все началось зрение сразу упало. Т.к кровоток уменьшен не только к голове но и к глазам в том числе. Бывает очки надеваю. Ну и когда голова мутная не соображала то зрение тоже все было в мурашках
Ну вот тоже беда такая есть хоть зрение пока не упало но дст из-за обострения с шеей получил плюс светобоязнь , небольшой еле слышный шум в ушах, ну и так далее и все проблемы я связываю из-за спазма мышц в шее который стал чуть меньше спустя год в результате половина симптомов (гбн, головокружения )ушла но конечно хочется еще улучшить результат, остается надеяться что грыжи со временем еще больше усохнут и жизнь наладится полностью!
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Коли тема получила такое "общенародное обсуждение" , опишу то, что всегда говорю и ее только данному пациенту при такой проблеме... Хотя, видимо, не все пациенты это помнят..Что касаемо именно листеза..
Всем говорю -
1. листез может может быть результатом ослабления опорного комплекса позвоночно-двигательного сегмента, то есть ослаблены местные связки и мышцы... В результате травмы ли, перегрузке при дисплазии ли и т.д... Здесь поможет только операция...
2. Смещение позвонка также может быть результатом ограничения подвижности (мышечного блокирования) соседних позвоночно-двигательных ... Здесь мы можем попытаться проблему ликвидировать, восстановив физиологическую подвижность в соседних сегментах и этим уменьшив сдвигающую нагрузку на нестабильный сегмент..
3. Возможно сочетание в разной степени обоих факторов...
Поэтому говорю всем, чтобы точно сказать причину, нужно убрать одну из двух. .. Либо мышечно-тонические нарушения на смежных сегментаХ (разумеется, не трогая совершенно проблпмный), либо фиксируя нестабильный...
Почему то , обычно, как и в этом случае, хотят попробовать лечиться мануально ( дешевле значительно и менее травматично).. Никто не рвется сразу оперировать шею... В данном случае после двух недель лечения нестабильность не ушла (значит более вероятен первый вариант) и пациент прооперировался. .. Вопрос - в чем я шарлатан и жулик? Я никогда не обещал пациентам чудес, всегда говорю - я не Дима Коперфилд. .. Можно было не рисковать деньгами и отказаться от лечения, сразу идти на операцию.. По прогнозу... оперативно обездвижены самые функционально нагруженные в данной ситуации позвонки... И это при имеющемся ограничении подвижности на кранио-вертебральном уровне и шейно-грудном переходе. ... При такой нервной системе и молодом возрасте стоит ждать результатов через несколько лет... Очень показательный случай как в медицинском , так и в морально этическом плане.. Не только пациентам. .. Врачам тоже стоит подумать, браться ли за сомнительные случаи стараясь помочь пациенту, может лучше побеспокоиться о своем спокойствии ... и брать заведомо выйгрышные ситуации..
Всем говорю -
1. листез может может быть результатом ослабления опорного комплекса позвоночно-двигательного сегмента, то есть ослаблены местные связки и мышцы... В результате травмы ли, перегрузке при дисплазии ли и т.д... Здесь поможет только операция...
2. Смещение позвонка также может быть результатом ограничения подвижности (мышечного блокирования) соседних позвоночно-двигательных ... Здесь мы можем попытаться проблему ликвидировать, восстановив физиологическую подвижность в соседних сегментах и этим уменьшив сдвигающую нагрузку на нестабильный сегмент..
3. Возможно сочетание в разной степени обоих факторов...
Поэтому говорю всем, чтобы точно сказать причину, нужно убрать одну из двух. .. Либо мышечно-тонические нарушения на смежных сегментаХ (разумеется, не трогая совершенно проблпмный), либо фиксируя нестабильный...
Почему то , обычно, как и в этом случае, хотят попробовать лечиться мануально ( дешевле значительно и менее травматично).. Никто не рвется сразу оперировать шею... В данном случае после двух недель лечения нестабильность не ушла (значит более вероятен первый вариант) и пациент прооперировался. .. Вопрос - в чем я шарлатан и жулик? Я никогда не обещал пациентам чудес, всегда говорю - я не Дима Коперфилд. .. Можно было не рисковать деньгами и отказаться от лечения, сразу идти на операцию.. По прогнозу... оперативно обездвижены самые функционально нагруженные в данной ситуации позвонки... И это при имеющемся ограничении подвижности на кранио-вертебральном уровне и шейно-грудном переходе. ... При такой нервной системе и молодом возрасте стоит ждать результатов через несколько лет... Очень показательный случай как в медицинском , так и в морально этическом плане.. Не только пациентам. .. Врачам тоже стоит подумать, браться ли за сомнительные случаи стараясь помочь пациенту, может лучше побеспокоиться о своем спокойствии ... и брать заведомо выйгрышные ситуации..
Бум
Пользователь
1. Почему то вы мне это сразу ни сказали?что листез только операция. А наоборот. что нельзя на операция зачем. 2 Смещение может быть результатом мышечно тонического блокирования и что? А выше вы пишите что только операция уберет смещение. Нестыковки как в лечении так и в теории
Хоть что мне доказывайте про свои теории кранио вертебр перехода.я придерживаюсь одного мнения. Если лечение не помогло: 1 неверный диагноз 2 неверное назначенное лечение3 либо более сложное заболевание которое врач не может вылечить и нужно тогда сказать об этом пациенту или по возможности направить к другому врачу
И на первой консультации методом исключения определять возможные причины симптоматики . Возможно дообследования. А потом уже когда поставлен диагноз зделать запись в карточку или хотя бы справку что лечили как лечили и кто лечил. Чтобы было потом спросить
А не всех подряд ложить на кушетку и всем рассказывать про мышцы: Ну попробуем ну может поможет.
Думаю нужно уже прекратить разглагольствовать тут. Все равно каждый останется при своем мнении. Я выссказал свою точку зрения.пусть с критикой но значит так оно и есть. Получил ответы на свои вопросы. Вылечил бы меня МТ соответсвенно был пост с отзывом о МТ который решил проблему, но это не произошло. Вся остальное теория мне не интересна. Я бился за результат а не за длинные посты в которых мне пытаются доказать. О том что МТ это супер лечение
Хоть что мне доказывайте про свои теории кранио вертебр перехода.я придерживаюсь одного мнения. Если лечение не помогло: 1 неверный диагноз 2 неверное назначенное лечение3 либо более сложное заболевание которое врач не может вылечить и нужно тогда сказать об этом пациенту или по возможности направить к другому врачу
И на первой консультации методом исключения определять возможные причины симптоматики . Возможно дообследования. А потом уже когда поставлен диагноз зделать запись в карточку или хотя бы справку что лечили как лечили и кто лечил. Чтобы было потом спросить
А не всех подряд ложить на кушетку и всем рассказывать про мышцы: Ну попробуем ну может поможет.
Думаю нужно уже прекратить разглагольствовать тут. Все равно каждый останется при своем мнении. Я выссказал свою точку зрения.пусть с критикой но значит так оно и есть. Получил ответы на свои вопросы. Вылечил бы меня МТ соответсвенно был пост с отзывом о МТ который решил проблему, но это не произошло. Вся остальное теория мне не интересна. Я бился за результат а не за длинные посты в которых мне пытаются доказать. О том что МТ это супер лечение
ЕкатеринаЖданкина
Активный пользователь
А почему должны ворачивать деньги, никто же в аптеку не идет сдавать арбидол, который не помогает при орви. Любой труд должен быть оплачен.
РоманРоман
Активный пользователь
@Бум, мне какая разница у каждого 7 листез или нет. У меня была своя проблема которую некоторые списывали на мышцы ставя неверные диагнозы и проводя неверное лечение. Нашелся специалист который разобрался и решил мою проблему. А здесь как на войне, в атаке - первые цепи атакующих все полегли, последние взяли высоту, они герои!
BlackND
Активный пользователь
Чет какая полемика если выбирать по опасности то мануалка мягкая в данном случае безопаснее возможно и не поможет но и не навредить не особо сможет..а представьте если в шее при операции вам бы что нить накосипорили просверлили чуть глубже, нерв бы какой зацепили и такое очень часто случается судя по здешним опять таки же материалам..люди потом ходить толком не могут..не то что голова кружится..ноги не идут..тут как бы и нейрохирург не даст никогда 100% если адекватный все 50\50 но в случае если не повезет это будет совсем грустно и могут даже и переделывать не взяться..это ж блин шея а не жопа.)я читал на каком то форуме Повилас вроде лестничную мышцу убирал тоже ВБН было в итоге зацепил нерв так у нее и головокружение не прошло потому что не помогла операция и рука толком теперь не работает..причем нерв то не восстановится..так и смирилась и мучается..а Повилас вторую мышцу предложил еще убрать..так что тут спорно говорить кто не прав..доктор АИР всегда говорит по существу и очень адекватно объясняет..Жаль что в нашем городе мало таких спецов с таким опытом именно есть спецы но опыта меньше..и с мышцами не все работать умеют..(