Частично выпавшая грыжа L5-S1

[смолк]

Здравствуйте товарищи выздоравливающие! Страдаю левосторонней грыжей L5-S1 c 2006 года, тогда была она 7мм и адски болела левая нога, левая ягодица плюс неплохо так поясница. Лечился в Тульской областной, помогло не надолго. Директор предприятия, где я тогда работал, посоветовал обратиться к профессору Найдину, царство ему небесное, и его карипазиму, . Обратился, побеседовал, решил пройти лечение карипазимом. В 06 году это было неизведанное поле, как я понимал.

Помогло. Где-то после 15 форезов ногу стало отпускать, шаг стал гораздо более уверенным, ну и прочие сопутствующие улучшения состояния. Тем не менее завершил первый курс 30 флаконов, второй курс 30 и частично третий - пошла аллергия, не большая, но уже мочи не было ходить и поэтому бросил. Чувствовал себя хорошо. Карипазим был тогда с маркировкой Грузинская АССР, сейчас такого нет к сожалению. К стати - одновременно с карипазимом ни чего не пил не ел окромя гимнастики.

В октябре 2016 менял колеса и прострелило с левой стороны. Да, забылся, самонадеяность и безрассудство типа здорового человека. А человек-то не здоров...
В общем, сейчас у меня диск L5-S1 выпячивается назад парамедианно слева до 1 см. без потери связи с диском, с деформацией дурального мешка и стенозом позвоночного канала. Не сильно болит левая нога, скорее есть не большое онемение, покалывание в пальцах. Поясница болит прилично, ходить трудно, ноги как следует не выкидываются вперед. На носок левой ноги встаю свободно, конечно не так как правой, но держит.

Вот тут вопрос такой - можно ли мне делать электрофарез с карипазимом и можно ли делать ЛФК. Показана ли уже операция или еще терпит?

 

[La murr]

@смолк, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
Это ускорит ответ специалистов.

Врачи форума - http://www.medhouse.ru/staff/

 

[Касаткин Денис]

Удалите грыжу, и Ваша острая боль пройдет.

 

[Natky]

Здравствуйте товарищи выздоравливающие! Страдаю левосторонней грыжей L5-S1 c 2006 года, тогда была она 7мм и адски болела левая нога, левая ягодица плюс неплохо так поясница. Лечился в Тульской областной, помогло не надолго. Директор предприятия, где я тогда работал, посоветовал обратиться к профессору Найдину, царство ему небесное, и его карипазиму, . Обратился, побеседовал, решил пройти лечение карипазимом. В 06 году это было неизведанное поле, как я понимал.

Помогло. Где-то после 15 форезов ногу стало отпускать, шаг стал гораздо более уверенным, ну и прочие сопутствующие улучшения состояния. Тем не менее завершил первый курс 30 флаконов, второй курс 30 и частично третий - пошла аллергия, не большая, но уже мочи не было ходить и поэтому бросил. Чувствовал себя хорошо. Карипазим был тогда с маркировкой Грузинская АССР, сейчас такого нет к сожалению. К стати - одновременно с карипазимом ни чего не пил не ел окромя гимнастики.

В октябре 2016 менял колеса и прострелило с левой стороны. Да, забылся, самонадеяность и безрассудство типа здорового человека. А человек-то не здоров...
В общем, сейчас у меня диск L5-S1 выпячивается назад парамедианно слева до 1 см. без потери связи с диском, с деформацией дурального мешка и стенозом позвоночного канала. Не сильно болит левая нога, скорее есть не большое онемение, покалывание в пальцах. Поясница болит прилично, ходить трудно, ноги как следует не выкидываются вперед. На носок левой ноги встаю свободно, конечно не так как правой, но держит.

Вот тут вопрос такой - можно ли мне делать электрофарез с карипазимом и можно ли делать ЛФК. Показана ли уже операция или еще терпит?

Посмотреть вложение 97322
Посмотреть вложение 97324 Посмотреть вложение 97325 Посмотреть вложение 97326 Посмотреть вложение 97327 Посмотреть вложение 97328 Посмотреть вложение 97329 Посмотреть вложение 97330 Посмотреть вложение 97331 Посмотреть вложение 97332 Посмотреть вложение 97334 Посмотреть вложение 97335

Вот начало один-в-один с моим)) Вплоть до встречи с Владимиром Львовичем (классный был дед) Тоже вроде помогал карипазим. Ну и то что грыжа центральная. Только у меня в 14-ом году полезла вторая грыжа, от которой я захромала на вторую ногу и согнулась, и всё стремительно ухудшилось. Не поможет тут электрофорез. Я через боль делала, тогда лежать ровно на животе не могла, но упорно лежала и плакала(
А после операции выяснилось что много мышц не работало у меня, отходняк трамадолом только снимался.
Так что идите на консультацию к нейрохирургу.

 

[Доктор Ступин]

Показания к операции есть.
Причем неотложной, если слабость нарастает.

 

[смолк]

Сегодня встреча с нейрохирургом, потом напишу.

 

[смолк]

Показания к операции есть
Причем неотложной, если слабость нарастает.

Слабости нет, если правильно понимаю, что это такое. Поясницу ломит это да, скованность есть.

 

[Доктор Ступин]

....ходить трудно, ноги как следует не выкидываются вперед. На носок левой ноги встаю свободно, конечно не так как правой, но держит.....

 

[смолк]

@Natky,

Вот начало один-в-один с моим))

Если не секрет, где оперировались, и какая была операция, имею ввиду название.

Удалите грыжу, и Ваша острая боль пройдет.

Посоветуйте, какого вида оперативное вмешательство мне подойдет по моему диагнозу. Не хотелось бы после 8-10 дней лежать не вставая, садиться через месяц - и это , я думаю, нейрохирург у которого я был в Тульском КДЦ, преуменьшает в пользу классической операции. Человек он пожилой, к новшествам в хирургии отношение скептическое. Я у него так и не выяснил, какие еще операции в Тульской областной, кроме классической делают. Типа гомпитализируйсч, а там все узнаешь.

@смолк, здравствуйте!
Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
Это ускорит ответ специалистов.

Врачи форума - http://www.medhouse.ru/staff/

Да, спасибо, я так сделал.

Вот заключение нейрохирурга на основании, так сказать, осмотра и жалоб с моей стороны:
"остеохондроз секвестрированная грыжа диска L5-S1 с комрессией корешков S1 с двух сторон, больше справа. Имеются показания для оперативного вмешательства.

Я правильно понимаю, что с такой грыжей только операция? На МРТ слова "секвестрированная" не было.

 

[tulaone]

Далеко не факт что Вам вообще в ТОКБ будут операцию делать. В КДЦ вам сказали анализы сдавать и на госпитализацию, правильно?. Как такового осмотра не было? Врач только послушал Вашу историю и снимки глянул?
Я госпитализировался 19 декабря (1декабря записался на анализы в поликлинике, 12 сдал , 19 были готовы. Пока анализы ждал боли практически пропали.). Вот в НХО СМТ меня и снимки врач осмотрел очень подробно(сгибал, вертел, колол ногу, проверял силу в ноге, и т.д.) и сказал что операция на данный момент не требуется. Предложил пролечиться в отделении, на я отказался и написал "по семейным" и поехал домой.
Сдавайте анализы, идите в КДЦ, там выпишут направление в областную. Там уже Вам скажут требуется операция или нет.
Сразу говорю Вам, что в отделении ужасные кровати. Матрацы пролежанные (как в гамаке). У меня после ночи обострилась боль в спине, поэтому домой поехал.
Короче, чтобы получить нормальную консультацию врача нейрохирурга в Туле надо лечь в стационар ТОКБ.
Вот так, хотя в КДЦ принимают те же врачи, что и в ТОКБ.

 

[Касаткин Денис]

Есть метод малоинвазивного-удаления грыжи.Вам его можно применить. Все зависит от предпочтений хирурга.

 

[Natky]

@Natky,
Если не секрет, где оперировались, и какая была операция, имею ввиду название.

В военном госпитале имени Вишневского. А название моей операции вам вообще не подходит)) у меня был запущенный случай https://www.medhouse.ru/threads/25674/

 

[смолк]

Далеко не факт что Вам вообще в ТОКБ будут операцию делать. В КДЦ вам сказали анализы сдавать и на госпитализацию, правильно?. Как такового осмотра не было? Врач только послушал Вашу историю и снимки глянул?
Я госпитализировался 19 декабря (1декабря записался на анализы в поликлинике, 12 сдал , 19 были готовы. Пока анализы ждал боли практически пропали.). Вот в НХО СМТ меня и снимки врач осмотрел очень подробно(сгибал, вертел, колол ногу, проверял силу в ноге, и т.д.) и сказал что операция на данный момент не требуется. Предложил пролечиться в отделении, на я отказался и написал "по семейным" и поехал домой.
Сдавайте анализы, идите в КДЦ, там выпишут направление в областную. Там уже Вам скажут требуется операция или нет.
Сразу говорю Вам, что в отделении ужасные кровати. Матрацы пролежанные (как в гамаке). У меня после ночи обострилась боль в спине, поэтому домой поехал.
Короче, чтобы получить нормальную консультацию врача нейрохирурга в Туле надо лечь в стационар ТОКБ.
Вот так, хотя в КДЦ принимают те же врачи, что и в ТОКБ.

Да, все так, земляк. Десять лет назад в КДЦ врачи были дружелюбней. Врач Черкашин В.А. положил на кушетку, попросил поднять ноги вверх - вот и весь осмотр. На вопросы отвечал неохотно, как буд-то открывал военную тайну. Какие операции делают в ТОКБ не сказал, может не знает, а чего скрывать и не сказать, если есть платные. А они есть.

Есть метод малоинвазивного-удаления грыжи.Вам его можно применить. Все зависит от предпочтений хирурга.

Доктор, будьте добры, скажите на снимках действительно секвестрированная грыжа?

 

[Касаткин Денис]

да

 

[tulaone]

Да, все так, земляк. Десять лет назад в КДЦ врачи были дружелюбней. Врач Черкашин В.А. положил на кушетку, попросил поднять ноги вверх - вот и весь осмотр. На вопросы отвечал неохотно, как буд-то открывал военную тайну. Какие операции делают в ТОКБ не сказал, может не знает, а чего скрывать и не сказать, если есть платные. А они есть.

Я спрашивал, ответили что в моем случае делали бы микродискэктомию. Не эндоскопическую.
В Туле больше нигде таких операций не делают. Только в ТОКБ. Делают по ОМС, но мне не показано пока, да и прошло вроде ... тфу 3 раза. Но платно наверное сделают по желанию, я не узнавал.

 

[смолк]

Я спрашивал, ответили что в моем случае делали бы микродискэктомию. Не эндоскопическую.
В Туле больше нигде таких операций не делают. Только в ТОКБ. Делают по ОМС, но мне не показано пока, да и прошло вроде ... тфу 3 раза. Но платно наверное сделают по желанию, я не узнавал.

Микродискэктомию бесплатно не сделают. Ну, насколько я за эти дни узнал. На сайте указана цена где-то 45 т. Но, как я уже понял, ориентироваться на прайсы медицинских федеральных клиник не стоит. На сайте Пироговки цена 40 т. немного в общем, на деле же больше ста тысяч. Почему такие отличия - попробуй догадайся. Вот на сайтах коммерческих клиник цены приближены к реальности. Был сегодя на консультации в госпитале Вишневского, там на сайте дискэктомия в 15т.р. , озвученная врачем сумма микродискэктомии 70т. плюс прочие расходы = где-то сто тысяч. Где-то..

 

[tulaone]

@смолк, микродискэктомию делают в ТОКБ в рамках ОМС, т.е. бесплатно для жителей ТО. Но делают ее по показаниям. Тестю делали там 3 года назад. Мне сказали нет показаний, т.к. боли прошли. Ложитесь в областную, там все скажут врачи. Не спешите резать, не факт что операция вам необходима.

 

[смолк]

@смолк, микродискэктомию делают в ТОКБ в рамках ОМС, т.е. бесплатно для жителей ТО. Но делают ее по показаниям. Тестю делали там 3 года назад. Мне сказали нет показаний, т.к. боли прошли. Ложитесь в областную, там все скажут врачи. Не спешите резать, не факт что операция вам необходима.

Хорошо, если по ОМС.
Я принял решение, какое бы будущее оно не принесло, но естественно, верю в лучшее)) Буду делать операцию, но не в Туле. Прием у нейрохирурга в КДЦ скорее разочаровал, чем обнадежил. Слушать, что молодые хирурги(?) оставляют куски позвонка и люди после операций приходят к нему с вопросом - что делать?, как-то не по себе..

 

[Тигги]

@смолк, Ох, как же хочется Вам помочь....понимаю, что такое боль, которая не поддается никакому лечению. Сама мучаюсь больше года. @смолк, а блокады с гк Вам делали?

 

[смолк]

Буду продолжать здесь, по совету модератора. Вывешу здесь снимки МРТ от 25.02.17., т.е. месяц спустя после первого.

Ход моего лечения можно проследить в этих темах:
https://www.medhouse.ru/threads/26492/page-8#post-313901
https://www.medhouse.ru/threads/15351/page-52#post-314422

Прошел месяц с того дня, как я приехал со Ставрополя от д. Овчаренко Л.М. Если в кратко, то приехал к нему с больной поясницей и немного онемевшей левой ногой, уехал с онемевшей и болевшей правой.

К моему сожалению, обещанного улучшения, после некоторого времени спустя процедур УВТ, не произошло. Возможно, улучшения и было бы, если я не вышел на работу. Но пришлось. И на третью смену после неловкого движения правой ногой мне, вероятно, защемило седалищный нерв. Теперь борюсь с этим осложнением, за 13 дней стало значительно лучше, но ягодица все болит. Думаю, теперь так и будет - шаг в перед два назад. Пока не устранится первопричина - защемление нерва.

Неделю спустя после осложнения на правую ногу, я сделал МРТ. Доктор не советовал, мне же было естественно интересно, что же произошло. Да и самому доктору дополнительная информация не помешает.


Леонид Михайлович отнесся к этому МРТ весьма скептически. По причине слабого аппарата, нечетких снимков. По снимкам я не спец Но - в описании сразу же можно найти причину онемения ноги - протрузия 3 мм. в L4. Я, доверившись авторитету опытного доктора, согласился с ним, с его объяснениями причины неожиданного онемения и боли в правой ноге. Объяснения не связаны с протрузией. Да и как бы и забыл о этом МРТ.

Но вот сегодня был на приеме у невролога, в папке с остальными документами наткнулся на описание, прочел снова и задумался. Задумался о том, не зря ли я онемение в ноге связываю с действием мышц. Может быть, все проще?

Уже вроде бы спрашивал, но безответно. Еще раз спрошу - при надавливании пальцем на болезненную точку между выступом подвздошной кости и позвоночником, можно ли достать до грыжи-протрузии в L4. Да так, чтобы болезненно отозвалось в ноге? Может быть, это болит не мышца, а я надавливанием двигаю место ущемления нерва протрузией ?