Ударно-волновая терапия - лечение заболеваний позвоночника

Тема в разделе "Ударно-волновая терапия", создана пользователем Доктор Живаго, 11 авг 2015.

  1. fastwolf-1985 Активный пользователь

    Регистрация:
    11 июн 2015
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    42
    В какую цену стоило данное лечение? И сколько оно длилось?
     
    17 окт 2015
  2. Доктор Живаго Активный пользователь

    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    389
    Было проведено 3 сеанса F-SWT через 1 день каждый, т.е. всего лечение длилось 5 дней

    Извините, это конфиденциальная информация.
     
    17 окт 2015
  3. fastwolf-1985 Активный пользователь

    Регистрация:
    11 июн 2015
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    42
    Как можно узнать цену?
     
    17 окт 2015
  4. Доктор Живаго Активный пользователь

    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    389
    Этот вопрос нужно адресовать администрации - дело в том, что я сам не знаю стоимость лечения своих пациентов в этой клинике. Я определяю программу лечения (количество процедур, энергию F-SWT, медикаментозное лечение), а все остальные вопросы пациент решает при заключении договора на лечение. Конечно, я примерно догадываюсь о вносимых пациентом суммах, но точно это знает только бухгалтерия - это тоже одна из "фишек" "ММЦ ОДА" :)
     
    18 окт 2015
  5. Сильно пьющий Пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2012
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    15
    Я не пророк, но думаю деятельностью данного лечебного учредения должны заняться соответсвующие органы и службы. При этом департамент здравоохранения Москвы навряд-ли сможет чем либо помочь.
    Вам так не кажется доктор Шапиро?
    На каждую услугу согласно законодательства РФ должен быть четкий и понятный прейскурант. Врач, определяя прогорамму лечения обязан владеть ценами.
     
    18 окт 2015
  6. fastwolf-1985 Активный пользователь

    Регистрация:
    11 июн 2015
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    42
    А что мне нужно сделать чтобы знать цену? Я как потенциальный ваш клиент хочу предварительно узнать цену.
     
    18 окт 2015
  7. *Александр* Новичок

    Регистрация:
    18 окт 2015
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Здравствуйте, уважаемый доктор Моше Шапиро

    Очень заинтересовала возможность лечения с помощью литотрепсии в Москве или МО. В 2003 году я проходил подобное лечение в Израиле, в клинике профессора Кравчика. Тогда у меня на МРТ нашли секвестр L4 размером 18 мм. После 10 сеансов УВТ секвестр не обнаруживался, МРТ делал дважды в Израиле и дважды в Москве. Более десяти лет жил полноценной и счастливой жизнью, пока в прошлом году после занятия в спортзале опять не почувствовал сильную боль в спине. Сразу сделал МРТ, на которой нашли грыжу L5-S1 размером 7 мм, секвестра нет. В связи с этим у меня к Вам несколько вопросов:

    1) Какая вероятность того, что секвестр L4 сохранился в позвоночнике, но был невидим на четырех МРТ, сделанных с интервалом 5-6 месяцев каждый?

    2) Возможна ли такая ситуация, что секвестр L4 спустился вниз и сейчас выглядит как грыжа L5-S1?

    3) Могло ли лечение секвестра L4 привести через определенное время к развитию грыжи L5-S1?

    4) Можно ли проводить лечение диска L5-S1 методом УВТ после склерозирования диска L4?

    5) Что Вы посоветуете в моей ситуации?

    Заранее благодарю
     
    18 окт 2015
  8. fastwolf-1985 Активный пользователь

    Регистрация:
    11 июн 2015
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    42
    Александр а вы можете создать кстати свою тему, выложить туда снимки МРТ и ваши снимки могут посмотреть все врачи.
     
    19 окт 2015
  9. ММЦ ОДА Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    600
    Уважаемый Сильно пьющий

    Разумеется, в ООО "ММЦ ОДА" существует прейскурант
    на все виды оказываемых услуг, ознакомиться с которым
    можно в том числе на нашем сайте:
    http://mmc-oda.ru/main.mhtml?Part=91

    Но лечение в нашей клинике в большинстве случаев
    представляет собой комплексную терапию, подобранную
    индивидуально для каждого отдельного пациента, поэтому
    конечная стоимость будет отличаться в зависимости от
    определенной врачом программы лечения

    Со своей стороны мы уверены, что в компетенцию лечащего врача
    не входит (и не должно входить) определение стоимости лечения
    пациента. Вас ведь не удивляет тот факт, что отдавая автомобиль
    в ремонт официальному представителю, Вы разговариваете о стоимости
    данного ремонта с менеджером, а не с механиками?
     
    19 окт 2015
  10. ММЦ ОДА Активный пользователь

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    600
    Уважаемый fastwolf-1985

    Вам необходимо записаться на первичную консультацию
    к любому из ведущих прием специалисту-вертеброневрологу,
    который после физикального и инструментального осмотра,
    а также изучения результатов МРТ, УЗИ и ЭМНГ, составит
    для Вас индивидуальную программу лечения.

    По результатам этой программы администраторы ООО "ММЦ ОДА"
    рассчитают стоимость Вашего лечения и обсудят с Вами удобные
    для Вас условия оплаты
     
    19 окт 2015
  11. fastwolf-1985 Активный пользователь

    Регистрация:
    11 июн 2015
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    42
    В какую сумму стоило данное лечение?
    Кроме F-SWT применялась стандартная физиотерапия - микроволновое прогревание, электростимуляция и массаж для снятия отека тканей и местного воспаления. Грыже примерно 2,5-3 года (со слов пациентки и результатам УЗИ и МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника). Боли прошли полностью.
     
    19 окт 2015
  12. Доктор Живаго Активный пользователь

    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    389
    Если говорить честно, то я не имею ничего против подобной практики распределения обязанностей - каждый должен делать своё дело (врач лечить, администраторы заниматься оформлением документов, бухгалтера принимать и производить платежи, менеджеры рекламировать, уборщики наводить чистоту). Это здорово упрощает работу :)
     
    20 окт 2015
  13. Доктор Живаго Активный пользователь

    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    389
    И Вам доброго времени суток!

    Это практически исключено.

    Очень маловероятно - разница между секвестром и грыжей достаточна очевидна. Если Вы позволите мне увидеть Ваши снимки, то я смогу дать гарантированный ответ

    Нет, это не взаимосвязанные процессы. Но лечение одной грыжи вовсе не исключает возможность появления другой - это как лечение зубов у стоматолога.

    Да, разумеется- это вполне возможно. А вот применять F-SWT к ранее склерозированному диску уже нельзя.

    Предоставить более подробную информацию (МРТ, УЗИ, ЭМГ).
     
    20 окт 2015
  14. Гарри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    312
    Симпатии:
    155
    А что все-таки такое означает термин склерозирование? Это холодноплазменная нуклеопластика или укол фермента (папаина). Никак не могу понять суть этого термина
     
    20 окт 2015
  15. alt-sp Активный пользователь

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    143
    Добрый вечер,

    Но этот способ все-же есть, если использовать количественную ультразвуковую эластометрию.
    Chen Q, Bensamoun S, Basford JR, Thompson JM, An KN Identification and quantification of myofascial taut bands with magnetic resonance elastography Archives of Physical Medicine and Rehabilitation 88 (12): 1658-61

    Доктор Живаго
    А, что можете сказать про терапию фиброза мышц и тканей методом F-SWT?
    Есть-ли практический смысл в такой терапии?
     
    20 окт 2015
  16. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.542
    Симпатии:
    2.846
    Адрес:
    Ставрополь
    Это тема точно не для литотриптеров. Поверхностные триггеры неплохо подаются лечению ЭУВТ терапевтического диапазона. А на счет контроля, разве метод пальпации перестал быть диагностическим методом? Не инструментальные методы контроля есть и будут оставаться инструментом врача. Критерии излеченности ТП: уменьшение размеров триггера, уменьшение болезненности и ЛСО.
     
    21 окт 2015
  17. alt-sp Активный пользователь

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    143
    Здравствуйте,

    Вы точно уверенны? Вами проводились соответствующие клинические испытания на литотриптерах, или у Вас есть материал, где можно ознакомиться?

    Вопрос взят не с потолка, т.к.

    Речь не о поверхностных тригерах, с которыми можно справиться обычным массажем или R-SWT, а о стойких болевых синдромах которые вызваны проблемами в глубине тканей, либо о триггерах вблизи связок или в самих связках, это совершенно другой уровень задач.

    Нет не перестал, но как быть с врачами которые не владеют этим методом, но также борющихся со стойкими болевыми синдромами с помощью УВТ, например урологами, физиотерапевтами?

    Визуализация позволяет существенно расширить критерии из уменьшения размеров триггера к его полному уничтожению, также при визуализации понятно где концентрировать энергию и какую энергию и частоту необходимо задать для его уничтожения.
     
    21 окт 2015
  18. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.542
    Симпатии:
    2.846
    Адрес:
    Ставрополь
    Любые триггеры в зоне досягаемости УВТ (до 5 см). При определенных положениях я могу воздействовать даже на триггеры подвздошно-поясничной мышцы. Так что никаких проблем, любые триггерные боли достаточно хорошо излечиваются.
    Абсолютно уверен. Мы с Моше Живаго в этой ветке не мало обсудили возможности каждого из методов. Такая точная фокусировка какую способен дать литотриптер при лечении триггера не требуется. Это просто глупо его для этого применять, потому что дорого безумно. Вполне достаточно обычного УВТ на пневматике или даже магнитоимпульсного.
    Я физиотерапевт и вполне всем владею. Напомню, что врач обязан владеть всеми методами пропедевтики в силу наличия диплома.
    Это дорого и мало информативно. А главное совершенно не нужно больному, которого можно вылечить и без этих наворотов.
    В целом проблема ТП не такая уж и значимая, чтобы ломать по ее поводу копья.
     
    21 окт 2015
  19. Доктор Живаго Активный пользователь

    Регистрация:
    11 авг 2015
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    389
    Склерозирование - это собирательный термин, подразумевающий создание рубца в месте дефекта фиброзного кольца межпозвонкового диска для недопущения дальнейшего роста протрузий или грыжи диска. Это можно сделать инструментально (радиочастотная абляция, лазерная коагуляция и тому подобное) или введением соответствующих препаратов - зависит от предпочтения и опыта лечащего врача
     
    21 окт 2015
  20. leo1980 Активный пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    1.625
    Симпатии:
    966
    Доктор Живаго,
    а что скажете на счет IDET, у нас в крупных клиниках есть, которые оплачивает страховая, а это что то да значит.
     
    21 окт 2015

Статьи о позвоночнике и суставах