Ударно-волновая терапия - лечение заболеваний позвоночника

Доктор Живаго

Активный пользователь
Нагуглил у себя в регионе ESWT. Пишут что делают как fESWT так и rESWT. Скажите, речь идет о том же методе или нет? У себя в Риге я ходил к врачу крторый занимается этой процедурой и он мне сказал что шею не делают. ИЗ этой ветки форума я понял что вроде как делают. Это дело в квалификации врача?
Поясните пожалуйста этот момент. Спасибо!

Наверное имеется в виду F-SWT (сфокусированная УВТ) и R-SWT (рассеянная УВТ). F-SWT используется для дробления грыжи, R-SWT для лечения различных миозитов и фасцитов. Другое дело, что не каждый врач рискнет работать на шее: дело в том что этот отдел позвоночника очень требователен к опыту врача. Если пояснично-крестцовый отдел прощает ошибки в фокусировке луча в пределах 3-4 и даже 5 миллиметров, то для шейного отдела ошибка даже в 1-2 миллиметра может стать критической.

Сможет ли ваша клиника мне помочь? И в целом подходит ли этот метод под мою прорблему?
Спасибо!
Снимки есть и мрт и рентген функциональный, но пока не загрузил на сайт.
Грузите, посмотрим :)
 

Доктор Живаго

Активный пользователь
Доктор Живаго, добрый день.
Я загрузил снимки рентгена и МРТ в личные альбомы.
Так же обновил свою ветку. https://www.medhouse.ru/threads/25675/#post-285790

Заранее спасибо!
День Добрый!

В Вашем случае проведение только УВТ мало что даст. Необходимо проведение комплексного лечения, направленного на лечение шейного отдела позвоночника и сосудов шеи и головного мозга (снятие воспаления атлантоокципитальных суставов, артроза межпозвонковых соединений, дегенерацию межпозвонковых дисков и нарушения кровотока по позвоночным артериям). Кроме того необходимо изменить образ жизни (больше движений, зарядка, регулярное плавание, перерывы в работе сидя за компьютером).

В совокупности прогноз вполне благоприятный, но чем раньше начато лечение - тем оно будет успешнее и дешевле :)
 

Alekim

Новичок
Доктор Живаго, а как мне можно с вами связаться в личке? хотел бы вопрос задать не только по лечению грыжи
 

ValerijProk

Новичок
Доктор Живаго,
День Добрый!

В Вашем случае проведение только УВТ мало что даст. Необходимо проведение комплексного лечения, направленного на лечение шейного отдела позвоночника и сосудов шеи и головного мозга (снятие воспаления атлантоокципитальных суставов, артроза межпозвонковых соединений, дегенерацию межпозвонковых дисков и нарушения кровотока по позвоночным артериям). Кроме того необходимо изменить образ жизни (больше движений, зарядка, регулярное плавание, перерывы в работе сидя за компьютером).

В совокупности прогноз вполне благоприятный, но чем раньше начато лечение - тем оно будет успешнее и дешевле :)
Доктор, вы не могли бы поподробней расписать. Я был в Риге в больнице, мне там сказали что с артрозом ничего сделать нельзя. Да и вообще, в основном меня пытались успокоить, мол тебе придется с этим жить.
А так, в первую неделю, мне капали противовосполительные(не уверен что именно, наверное диклофенак), давали миорелаксанты(midocalm).
После чего перевели на
Neurontin 300mg 2шт в день(до сих пор пью);
Amitriptylin 2Шт в день.
Haloperidol 5 капель в день.
Ну и лфк. Таблетки скоро кончаться, если честно мне немного страшно за то, что будет после того как я их перестану принимать.

Хотелось бы знать поподробней какое лечение бы вы предложили. Так как в Риге, судя по всему, лечиться больше смысла нету.

Заранее благодарен!

Ну и конечно было бы здорово узнать хотя бы приблизительную цену. Например у вас, в Израиле и в Москве. Хотя бы очень приблизительную :)
Мне и в Россию и в Израиль нужна виза, так что разница минимальна(в плане страны).
 
Последнее редактирование модератором:
Ну и конечно было бы здорово узнать хотя бы приблизительную цену. Например у вас, в Израиле и в Москве. Хотя бы очень приблизительную :)
Мне и в Россию и в Израиль нужна виза, так что разница минимальна(в плане страны).

Сообщение представителя Оды

С 15 июля 2016 по 15 августа 2016 года мы предоставляем 30% скидку
обратившимся на ВСЕ ВИДЫ ЛЕЧЕНИЯ опорно-двигательного аппарата,
включая:

Термокоагуляция, радиочастотная абляция, лазерная коагуляция
(грыжи межпозвоночных дисков, нейропатия)

Сфокусированная экстракорпоральная ударно-волновая терапия
(грыжи межпозвоночных дисков, спинальный стеноз, пяточные шпоры)
Для обратившихся в указанный период времени минимальная
стоимость лечения протрузии межпозвоночного диска составит
от 28 тысяч рублей, грыжи межпозвоночного диска от 65 тысяч
рублей, моделирование внутрисуставного хряща от 120 тысяч
рублей*
*В зависимости от величины протрузии, грыжи и степени артроза

То есть сейчас грыжа ~ от 100 тысяч рублей (1,5 тысячи долларов). Хотя скорее всего сюда не включены анализы и другие необходимые процедуры (имхо)
 

Доктор Живаго

Активный пользователь
Доктор Живаго,
Доктор, вы не могли бы поподробней расписать. Я был в Риге в больнице, мне там сказали что с артрозом ничего сделать нельзя. Да и вообще, в основном меня пытались успокоить, мол тебе придется с этим жить.
А так, в первую неделю, мне капали противовосполительные(не уверен что именно, наверное диклофенак), давали миорелаксанты(midocalm).
После чего перевели на
Neurontin 300mg 2шт в день(до сих пор пью);
Amitriptylin 2Шт в день.
Haloperidol 5 капель в день.
Ну и лфк. Таблетки скоро кончаться, если честно мне немного страшно за то, что будет после того как я их перестану принимать.

Хотелось бы знать поподробней какое лечение бы вы предложили. Так как в Риге, судя по всему, лечиться больше смысла нету.

Заранее благодарен!
Судя по Вашему списку лекарств Ваши лечащие врачи скорее подозревают у Вас невроз и панические атаки :) Диклофенак внутривенно не назначают конечно - это вызовет сильный флебит (воспаление вен). Из всего списка разумным с моей точки зрения возможно было бы назначение мидокалма, но только если был зафиксирован мышечный спазм (что вполне вероятно при Вашем состоянии, но не обязательно)

Для назначения конкретной терапии мне не хватает важных обследований (ЭМНГ, УЗИ, денситометрии, общего и биохимического анализов крови) и личного наблюдения. В целом комплексное лечение, которое я могу предложить Вам в Израиле длится от 3 до 4 недель и включает в себя внутривенную терапию (сосудорасширяющие препараты, препараты для улучшения реологии крови, м-холиномиметики, витамины, возможно гормоны), внутримышечные инъекции (НПВС, блокады, гомеопатические препараты), физиотерапию (R-SWT, микроволновое прогревание, ультразвук, лазер, интерферентные токи и TENS), мануальную терапию и ЛФК.

Стоимость такого курса 6 тысяч долларов, не включая проживание (лечение амбулаторное), питание и дорожные расходы. В Москве конечно аналогичное лечение будет дешевле, насколько нужно задать вопрос Маргарите (ММЦ ОДА)

Кстати, в Израиль виза для россиян и граждан Прибалтики не нужна :)
 

ValerijProk

Новичок
Спасибо за подробный ответ.
Насчет анализов крови, у меня что-то есть - я выложу на выходных. Насчет остальных обследованний - не понимаю почему мне не сделали узи и ЭНМГ. Я нашел клинику в Риге с аппаратом УВТ - там хотели сделать УЗИ чтобы посмотреть можно ли использовать на моей шее, но к сожалению уже небыло времени и пришлось отложить до следующего "отпуска".

Вообще, в Риге я пошел в неврологический стационар. Возможно это было не совсем то место куда нужно было идти, но ввиду малого количества информации у меня было мало вариантов.
Честно говоря, врачи(неврологи) советовали мне только одно - учиться правильно сидеть. Конечно это слабо реально при постоянных зажатастях и болях. Сейчас когда состояние улучшилось буду пробывать плавание(Я плавал, но пришлось прекратить тк начинала болеть голова.)

Насчет невроза и панических атак - вы совершенно правы. На момент поступления в стационар я был уже на такой стадии, что приходили в голову суицидальные мысли. Сейчас чувствую себя гораздо лучше, но далеко не здоровым. По крайней мере я теперь могу работать, так что пол годика подкоплю и к вам на лечение. Или в Москву, будет видно.

Ах да, последнее. Насчет артроза. Реально ли его вылечить? Я читал про уколы гuиалуроновой кислоты, но когда я спросил у своего лечащего врача - она сказала что это очень опасно на шее и возможно заражение. Собственно интересно, возможно ли его вылечить? И вообще, какую роль он играет в моем сотоянии? Это причина или скорее последствие? Я слышал довольно разные мнения.
Или это со мной останется навсегда?
Очень хотелось бы вернуться в танцы, сил и енергии полно. :)
 

Доктор Живаго

Активный пользователь
Ах да, последнее. Насчет артроза. Реально ли его вылечить? Я читал про уколы гuиалуроновой кислоты, но когда я спросил у своего лечащего врача - она сказала что это очень опасно на шее и возможно заражение. Собственно интересно, возможно ли его вылечить? И вообще, какую роль он играет в моем сотоянии? Это причина или скорее последствие? Я слышал довольно разные мнения.
Или это со мной останется навсегда?
Очень хотелось бы вернуться в танцы, сил и енергии полно. :)

Артроз сегодня лечится более менее успешно, но в основном речь идет о крупных суставах (тазобедренные, коленные, плечевые). Лечение артороза межпозвоночных сочленений возможно, но требует высокой квалификации врача. Заражение возникает при несоблюдении правил асептики и антисептики, но это проболема решаемая. В целом чем раньше начато лечение тем оно успешнее. В Вашем случае перспективы достаточно благоприятные :)
 

ValerijProk

Новичок
Спасибо. И последний вопрос.
Лечение артроза включенно в тот комплекс который вы описали или это идет отдельно?
Если отдельно, то приблизительно во что это обойдется. И вообще можно ли все это делать разом или необходимо будет приезжать несколько раз?

И, насколько я понимаю, врачи в вашей клинике, в том числе и вы, достаточной квалификации чтобы взяться за мой случай?
 

Сункар

Новичок
Доктор Живаго, Здравствуйте, уважаемый доктор Моше, Не могли бы Вы мне подсказать, возможно ли провести лазерную вапоризацию в моем случае, на двух грыжах L4-L5, L5-S1
Я уже обращался в "ММЦ ОДА" и не раз, но только по электронной почте. Дело в том, что я проживаю в Казахстане и было бы лучше если сразу знать каким методом и с какой суммой нужно ехать в клинику. Но так как консультация только в клинике, могу ли я посоветоваться с Вами о возможности лечения другими малоинвазивными методами: F-SWT, холодная плазма.

На счет F-SWT, сказали что, успешность в моем случае составляет 70-75%. А так же что, грыжи слишком старые и дегидратированы, (хотя мне всего 20, грыжи обнаружил 2 года назад) что усложняет процесс разрушения для F-SWT. Позвольте заметить, что в последним отзыве в "ММЦ ОДА"
Юлия Шилова писала, что ее маме 62 года и боли на протяжении 20 лет. Была проведена лазерная вапоризация и склерозирование. С последующей положительной динамикой. Болей уже нет.
Прокомментируйте пожалуйста мой случай. Каким методом эффективнее лечить? Планирую лечится именно в "ММЦ ОДА". Заранее, большое спасибо, за Ваш ответ!

Снимки МРТ , результаты ЭНМГ , УЗИ прилагаются.

МРТ.jpg МРТ(2).jpg
 

Вложения

  • МРТ_.jpeg
    2,8 MB · Просмотры: 7
  • УЗИ.jpeg
    2,8 MB · Просмотры: 3
  • ЭНМГ.jpeg
    2,8 MB · Просмотры: 4
  • ЭНМГ(2).jpeg
    2,8 MB · Просмотры: 5

Доктор Живаго

Активный пользователь
Спасибо. И последний вопрос.
Лечение артроза включенно в тот комплекс который вы описали или это идет отдельно?
Если отдельно, то приблизительно во что это обойдется. И вообще можно ли все это делать разом или необходимо будет приезжать несколько раз?
Лечение артроза проводится отдельно и требует периодического повторения (в среднем раз в год) на протяжении всей жизни. Стоимость каждого курса приблизительно 5 тысяч долларов длительность 2-3 недели.
И, насколько я понимаю, врачи в вашей клинике, в том числе и вы, достаточной квалификации чтобы взяться за мой случай?
До сих пор особых нареканий не было :)
 

Доктор Живаго

Активный пользователь
Доктор Живаго, Здравствуйте, уважаемый доктор Моше, Не могли бы Вы мне подсказать, возможно ли провести лазерную вапоризацию в моем случае, на двух грыжах L4-L5, L5-S1
Я уже обращался в "ММЦ ОДА" и не раз, но только по электронной почте. Дело в том, что я проживаю в Казахстане и было бы лучше если сразу знать каким методом и с какой суммой нужно ехать в клинику. Но так как консультация только в клинике, могу ли я посоветоваться с Вами о возможности лечения другими малоинвазивными методами: F-SWT, холодная плазма.

На счет F-SWT, сказали что, успешность в моем случае составляет 70-75%. А так же что, грыжи слишком старые и дегидратированы, (хотя мне всего 20, грыжи обнаружил 2 года назад) что усложняет процесс разрушения для F-SWT.
Ваша проблема в том что грыжи действительно сильно кальцифицированные, а межпозвоночные диски дегидратированные. Поэтому радиочастотная абляция (холодная плазма) не является наилучшим решением Вашей проблемы. Что касается лазерной вапоризации то успешность её проведения зависит от опыта хирурга. Лично я не вижу возможности применения лазера в Вашем случае, но в той же ОДЕ консультирует профессор Максимиллиан Кравчик (если кто и возьмется, то только он).
 

ММЦ ОДА

Активный пользователь
Сообщение представителя Оды

С 15 июля 2016 по 15 августа 2016 года мы предоставляем 30% скидку
обратившимся на ВСЕ ВИДЫ ЛЕЧЕНИЯ опорно-двигательного аппарата
,
включая:

Термокоагуляция, радиочастотная абляция, лазерная коагуляция
(грыжи межпозвоночных дисков, нейропатия)

Сфокусированная экстракорпоральная ударно-волновая терапия
(грыжи межпозвоночных дисков, спинальный стеноз, пяточные шпоры)
Для обратившихся в указанный период времени минимальная
стоимость лечения протрузии межпозвоночного диска составит
от 28 тысяч рублей, грыжи межпозвоночного диска от 65 тысяч
рублей, моделирование внутрисуставного хряща от 120 тысяч
рублей*
*В зависимости от величины протрузии, грыжи и степени артроза

То есть сейчас грыжа ~ от 100 тысяч рублей (1,5 тысячи долларов). Хотя скорее всего сюда не включены анализы и другие необходимые процедуры (имхо)

Действие вышеуказанной акции уже истекло - сегодня
минимальная цена лечения грыжи межпозвоночного
диска методом УВТ начинается от 150 000 рублей.
Стоимость анализов и обследований включается в
озвученную цену

С уважением, Маргарита
 

Сункар

Новичок
Доктор Живаго,

Полагаю лучший вариант для меня все таки F-SWT
Какие процедуры используются для размягчения грыж?
Как Вы оцениваете успешность F-SWT в моем случае? Сколько примерно сеансов потребуется?
Заранее, спасибо за ответ
 

Доктор Живаго

Активный пользователь
Полагаю лучший вариант для меня все таки F-SWT
Какие процедуры используются для размягчения грыж?
Скорее всего Вы правы, я бы тоже рекомендовал Вам выбрать F-SWT. Размягчение проводят различными препаратами, я предпочитаю смесь из Celestone и Discus compositum у других врачей свои излюбленные препараты (это не принципиально)

Как Вы оцениваете успешность F-SWT в моем случае?
Благоприятные но не стопроцентные :)

Сколько примерно сеансов потребуется?
Существует специальная программа для рассчета количества и энергии сеансов F-SWT. Но для того чтобы воспользоваться этой программой мне необходимы результаты МРТ, УЗИ и ЭМНГ (все в электронном виде), а главное - номер Вашей медицинской карты (иначе программа не откроется). Так что на Ваш последний вопрос я затрудняюсь ответить.
 

ValerijProk

Новичок
Доктор Живаго, Доктор, скажите. А в чем заключается лечение артроза и почему его надо ежегодно повторять?
Скажем, приеду я и займусь своим артрозом. Какой это даст еффект и почему придется ехать на след год и делать снова? Как бы не дешего. Одно дело 1 или 2 раза пролечиться, но для ежегодного лечения за такие деньги я еще не достаточно толстый :)

ММЦ ОДА, Вы не могли бы прокоментировать по поводу цены. Посты:
https://www.medhouse.ru/threads/24067/page-29#post-286048
и
https://www.medhouse.ru/threads/24067/page-29#post-286189

Спасибо!
 

Доктор Живаго

Активный пользователь
Доктор Живаго, Доктор, скажите. А в чем заключается лечение артроза и почему его надо ежегодно повторять?
Скажем, приеду я и займусь своим артрозом. Какой это даст еффект и почему придется ехать на след год и делать снова? Как бы не дешего. Одно дело 1 или 2 раза пролечиться, но для ежегодного лечения за такие деньги я еще не достаточно толстый :)
Дело в том что мы лечим не причину артроза (нарушение питания хряща) а его следствие (разрушение сустава). Причина остается и со временем болезнь начинает вновь прогрессировать, нужно повторять курс лечения. Дорого конечно, но операция ещё дороже :)
 
Сверху