Грыжа L5 S1

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем ru-men-s, 1 июн 2011.

  1. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Доброго времени суток, уважаемые пользователи форума.
    Мне 26 лет, в детстве от большой физической нагрузки на позвоночник образовалось искревление, был радикулит. Но все это как то терпелось, обходилось без медицинской помощи.
    С января 2011 г. начались резкие боли в пояснице, но боли были терпимы. В марте обратился к неврологу,сделали рентген - диагноз невролога - остеохондроз, грыжи нет, прописал массаж и таблетки (мерлокс и еще что то). При употреблении медикаментов самочувствие улучшилось, боли почти прошли.
    В мае после завершения курса лечения медикаментами и массажа состояние резко ухудшилось, при чем до того что с большим трудом удавалось встать с кровати.
    Обратился за скорой помощью к другому неврологу,после осмотра меня тут же госпитализировали. Прописали медикаментозный курс лечения до получения результатов МРТ. За 1,5 недели медикаментозного лечения состояние не улучшилось - передвигаться самостоятельно практически не могу (при этом в положении лежа никаких острых болевых ощущений не наблюдается).
    Результат МРТ:
    Область исследования – поясничный и крестцовый отделы позвоночника (уровень Th12-S5),спинной мозг.
    На серии МР-томограмм в Т2 и в Т1 режимах выявляется сохранность поясничного лордоза, небольшие краевые костные разрастания тел позвонков. Отмечаются дегидратационные изменения межпозвонковых дисков с снижением высоты диска L5. Небольшая деформация замыкательных пластинок тел позвонков. Илеосакральные сочленения без особенностей. Переднее-задний размер позвонкового канала не превышает 19 мм (средние показатели больше 14,5 мм). Задняя парамедиально-фораминальная справа грыжа диска L5 с выбуханием в просвет позвоночного канала до 9,1 мм, шириной до 20 мм с сужением правого межпозвонкового отверстия, с деформацией дурального мешка. Ликворные пространства не изменены, структура спинного мозга и костного хвоста без особенностей.
    Заключение- остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Задняя парамедиально-фораминальная справа грыжа диска L5.
    Текущее состояние: в положении лежа практически ни что не беспокоит, в положении стоя ощущаются резкие боли в правой ноге (от таза до пятки), сопровождающиеся судорогой мышц. Самостоятельно передвигаюсь с большим трудом, правая нога становится "каменной". Онемения частей тела нет.
    Нейрохирург категорично склоняет к оперативному лечению. Знакомые предлагают пройти курс лечения в санатории (через вытяжки и т.д.).
    Нахожусь в затруднительном положении, т.к. какие то врачи говорят что вытяжку делать нельзя, другие говорят обратное, хирурги категорично говорят что только оперативное вмешательство сможет помочь.
    Какое по этому поводу мнение у посетителей данного форума,имеющих опыт работы с подобным заболеванием?!
    Заранее благодарен Всем откликнувшимся на мое сообщение.
     
    1 июн 2011
  2. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.819
    Адрес:
    г. Донецк
    Можно, конечно, попробовать еще полечиться консервативно (лечебные блокады, мануальная терапия), но, скорее всего, придется оперироваться.
     
    1 июн 2011
  3. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    На всех сайтах написано что операция показана, когда у больного происходит онемение,он не может самостоятельно передвигаться, нарушены функции таза (не может ходить в туалет и т.д.).Пока же с этим я справляюсь самостоятельно.
    Можно/целесообразно ли при таком диагнозе применять вытяжку?
    Могло ли вызвать рецидив лечение прописанное первым врачом - неврологом - это массаж+таблетки обезболивающие и расслабляющие мышцы поясничного отдела?Т.к. после употребления таблеток даже при самостоятелдьных нагрузках на спину ощущался хруст позвонков и в тазе,достаточно было ночью повернуться на другой бок,как ощущалась череда хруста. После окончания курса употребления таблеток состояние ухудшилось и такие "хрусты" больше не имеют место быть вообще. Возможно таблетки расслабили мышцы,удерживающие позвонки, которые в свою очередь после неправильных небольших нагрузках на них сместились и вызвали рецидив?
    Дело в том что до этого курса лечения у меня болела спина в течении 3х месяцев,но без каких-либо значительных изменений в ту или иную сторону, но вот после окончания лечения все резко ухудшилось.
     
    2 июн 2011
  4. Asper Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2011
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    93
    Помимо "симптомных неврологических критериев" необходимости оперативного лечения, сущетсвует еще и "временно'й критерий" - сохранение боли в течение 3-х мес (на фоне адекватного комплексного лечения) затрудняющей функционирование пацинета.

    ... вот как раз вы об этом и пишите!

    1) Самостаоятельно - 50 на 50 - в любом случае окончательное решение оперироваться или нет - принимать вам, но показания к операции , судя по имеющимся данным, - у вас есть.

    2) "Вытяжение" применять нецелесообразно, во-первых, вам оно (имхо) противопоказано в настоящий момент, а во-вторых, лечение вытяжением (дискогенной патологии) не имеет убедительной доказательной базы !!!

    3) (имхо) о "первом враче-неврологе" - забудьте, вряд ли он тут виноват, сконцентрируйтесь на "настоящем".
     
    2 июн 2011
  5. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    В течении 3х месяцев я не лечился ничем,не обращался ни к каким врачам.Боли были стабильны и терпимы. Ухудшение наступило сразу после окончания курса лечения 1-го невролога (массаж и таблетки).
     
    2 июн 2011
  6. Asper Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2011
    Сообщения:
    237
    Симпатии:
    93
    ... Значит "залечиваете ухудшение" и лечитесь "как положено" (а как положено знают врачи которым в карман положено ))))))))))) ;) шутка без доли правды) ... Порядок действия такой: вы "закрепляете" себя за каким-либо врачом (невролог), которому вы доверяете свое тело и все свои смокровенные мысли и помыслы, этот врач вас "оценивает (наблюдает за вами)", "лечит" согласно имеющихся клинических рекомендаций по лечению дискогенной патологии, "комбинирует, меняет методы и принципы лечения" ... и если "что не так" спрашивать и требовать вы будите с конкретного врача (к примеру Иванова Ивана Ивановича) ... а так вы запутаете себя и врачей на форуме ... и порядковые номера врачей будут эквивалентны количеству нулей x10 после "1" в аптечном чеке или чеке больничной кассы ... удачи вам и скорейшего выздоровления !!!
     
    2 июн 2011
  7. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Произведен осмотр вертебрологом, введено в мышцы лекарство по словам врача по типу "блокады". Эффект положительный появился практически сразу (ходить стало легче,боли практически прошли) и действовал в течении 2х суток, до дех пор пока не пришлось помучиться в туалете "на стуле", после чего боли частично вернулись, начали ныть нижние мышцы правого бедра,появились при поворотах боли в поясничном отделе при поворотах лежа.
    Вопрос: можно ли с моим диагнозом делать вытяжку в специализированном учреждении? Не навредит ли это?
     
    5 июн 2011
  8. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.819
    Адрес:
    г. Донецк
    "Вытяжка" едва ли поможет. Обратитесь вновь к знакомому Вам вертебрологу.
     
    6 июн 2011
  9. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Вчера занимался с вертебрологом,сделал блокаду,после которой вроде физически стало легче,но появилась аллергическая реакция организма и я весь вечер лежал задыхающийся.Врачи (кроме нейрохирургов) говорят что операцию делать преждевременно, необходимы ЛФК, укреплять мышечный карсет и т.п.
    В дальнейшем буду продолжать информировать о своем лечении, возможно кто то сможет чем то подсказать-помочь,а кому то просто будет полезно с практической точки зрения.
     
    7 июн 2011
  10. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Продолжу свою историю...Медикаментозное лечение ни к чему не привело, двигательные функции ухудшались, на вертебролога просто не оставили неврологи времени. Сказали что рекомендуют операцию. Остался последний вариант-втяжка,уехал,отказался от операции. Первая же ночь в санатории была безсонной,самостоятельно ходить перестал совсем,началось онемение ступни.На следующий день уехал к нейрохирургу ложиться на операцию. Прроперирован на следующий же день,операция без зазоринки, проснулся без трубок во рту и прочих ужасов,которыми полны отзывы про операции, на спине небольшой шов длинной сантиментра 4-5 (всего 6 швов).Болей после операции не было, после операции показан постельный режим с минимум движений,если переварачиваться то только "бревнышком", на следующий день после операции начал ходить, частичное онемение в ступне сохранилось, но больше никаких напомниманий о болях при грыже не осталось совсем. Оперировался в г.Самара, городской больнице имени Пирогова, отдельное спасибо за отлично проведенную операцию нейрохирургу Сергееву С.М. Теперь главное правльно провести реабилитационный период,а это не много не мало около 3 месяцев.
     
    12 июн 2011
  11. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.819
    Адрес:
    г. Донецк
    Вот видите, как все хорошо произошло. А то некоторые безосновательно критиковали самарских нейрохирургов. И будьте также оптимистично настроены, как и сейчас!
     
    13 июн 2011
  12. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Да, спасибо Владимир!
    Вопрос,который не дает мне покоя-после удаления грыжи человек становится приговорен к изнашиванию позвоночника (т.к. удаляется как я понимаю хрящ целиком и он не восстанавливается,т.е. диски начинают изнашиваться)?
    Пока лежал в больнице насмотрелся на людей, которым удаляли межпозвонковые грыжи много лет назад, они жили нормально, но спустя скажем 10 лет диски изнашивались, по их словам и в результате им делают операции по замене дисков на имплонтанты. Этого можно избежать, или нет(это уже вопрос времени у каждого, кто перенес операцию и вернулся к обычной жизни)?
     
    17 июн 2011
  13. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.819
    Адрес:
    г. Донецк
    Это не так часто, как Вам кажется. Ежедневная профилактика (выполнение гимнастики для позвоночника) позволит до минимума свести рецидив заболевания.
     
    20 июн 2011
  14. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Т.е. избежать изнашивания позвонков возможно?
     
    20 июн 2011
  15. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Конечно можно.. В конечном счете, после нас и остаются только позвонки, да череп. Очень прочный материал.
     
    21 июн 2011
  16. olyasmile Пользователь

    Регистрация:
    22 июн 2011
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    11
    Ну и юмор у Вас черный!
     
    29 июн 2011
  17. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Ну вот после операции прошло более 3-х недель, в основном лежу, хожу раз в день на прогулку по 1-1.5 часа, устает правая нога (которая болела до операции), а так в целом все хорошо!
    После движений,когда ложишься в пояснице как бы "щелкает"-это нормально?Что это значит? Дело в том что хирург говорил, что главное чтобы позвонки "закрепились" иначе если они будут постоянно двигаться-будет плохо (в чем именно - не пояснил).
     
    3 июл 2011
  18. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Вопрос к докторам - после операции прошло больше месяца,все шло хорошо, но на днях появилась боль в крестцовом отделе позвоночника,ощущается с обоих сторон спины. Боль терпимая, в положении лежа и при ходьбе существенно не меняется. После того как,извините,чихну - боль резко обостряется и напоминает спазм мышц,т.к. по характеру не быстрая-простреливающая,а тянущая. Следствием чего это может быть? Рецидив? Возможно ли что это следствие переохлаждения поясницы (до этого часто принимал прохладный душ)? Опасаюсь ухудшения состояния...
     
    11 июл 2011
  19. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Уважаемые доктора, помоги пожалуйста разобраться в причинах рецидива грыжи после 1 мес. операции, в течении которого я соблюдал все предписания врача.
    Результаты МРТ:
    В зоне сканирования выявлены признаки межпозвонкового остеохондроза 2 стадии с преимущественной локализацией на уровне L5-S1.
    В верхних замыкательных пластинках тел L2-L4 выявлены вдавления глубиной от 2 до 3 мм.
    На уровне межпозвонкового диска L5 справа выявлена задняя парамедианная грыжа размерами 13 на 8 мм, осложненная пролапсом пульпузного ядра под заднюю продольную связку на уровне диска. Грыжа деформирует дуральный мешок, вызывает сужение просвета позвоночного канала и правого межпозвоночного отверстия.
    Справа по передней поверхности дужки L5 отмечается неравномерное утолщение желтой связки и наличие здесь же жидкостного образования размерами 11*8*5 мм.
    Прочей патологии в зоне сканирования не выявлено.
    Заключение: остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Центральные грыжи Шморля тел L2-L4. Рецидив правосторонней задней парамедианной грыжи диска L5, послеоперационная серома.

    Как мне быть? Спасибо Всем кто сможет ответить.
     
    14 июл 2011
  20. ru-men-s Пользователь

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Россия, г.Самара-Москва
    Изображение 004.jpg Изображение 005.jpg Изображение 001.jpg

    Вот снимки МРТ.
     
    14 июл 2011

Статьи о спине и позвоночнике