Обмен опытом об ортопедических средствах для сна

[АлексКО]

Добрый день, подскажите именно ортопедический матрас, а не анатомический.
Думали брать " Magniflex " - д-р Ступин, сказал, что они все анатомические, хотелось бы узнать, где узнать и купить именно ортопедический матрас ( с названием фирмы ) в Киеве !

Спасибо

 

[Игорь Зинчук]

Коллеги, все как-то вертится в голове вопрос, а каков механизм (принцип) действия ортопедического (или анатомического) матраца?

 

[Доктор Попов]

Тоже не понимаю. :blush200:
С одной стороны есть немало пациентов, которым смена матраса уменьшает боли, другой больной меняет их пять штук без какого-либо эффекта. Лично я статистики не вел, и закономерностей типа "Рыжим помогает а блондинам нет" не выявил.

 

[АлексКО]

Тоже интересно, на сколько я понял со статьи доктора Ступина, то анатомический матрас - это просто удобно спать и не ухудшается положение (состояние спины), а ортопедический - вытягивает каким-то образом скелет ( спину ).

Правильно ли я понял?

Добавлено через 1 минуту
И вот интересно выходит, я написал д-ру СТупину фирму (magniflex), на сайте написано, что это ортопедические матрасы , а он говорит, что все они анатомические.
Так в чем разница ?

 

[Доктор Ступин]

Понятие условное.Такое же как анатомическая и ортопедическая стелька.


Т.е. анатомическое соотвествие и попытка создать не только разгружающий, а еще и растягивающий эффект.

 

[Игорь Зинчук]

По поводу попытки вспоминается милый каламбур Фоменка: " Собираюсь жить вечно, пока все идет хорошо".
Попытка попыткой, но механизм действия, этих матрасов на позвоночник интересен. КАК он, матрас, пытается воздействовать на позвоночник???

 

[Доктор Ступин]

Применение аутогравитационых методик вытяжения позвоночника находит все большее применение в комплексном лечении вертеброгенных болевых синдромов. Основными методиками аутогравитационной терапии являются «Детензор» – терапия доктора К. Кинляйна, аутогравитационные «КВС» кушетки В.С. Костанбаева, орторелаксация доктора В. Умереноква.
Оторелаксационное покрытие доктора В. Умеренкова, представляет собой двухстороннюю реберную конструкцию (типа гармошки) изготовленную из экополиуретана толщиной 90-120 мм, расстояние между поперечными гранями вверху – 3-3,5 см, внизу – 2-2,5 см. Разнонаправленное действие силы тяжести и противодействующей ей силы упругости конструкции, приводит к – эксцентричному воздействию на тело пациента. В верхней половине покрытия воздействие направлено от середины в сторону головного конца, а в нижней – в сторону ножного конца. Смещение нижней грани «гармошки» по той же механике потенцирует эффект вытяжения тела на верхних гранях.
Изменение контура тела в разных положениях (на боку, спине, животе) самопроизвольно воспроизводится конструкцией.

Добавлено через 2 минуты
Фото вот здесь:

http://pozwonocnik.ru/tovary/ti-price/metod-ortorelaksacii./

 

[Игорь Зинчук]

Разнонаправленное действие силы тяжести и противодействующей ей силы упругости конструкции, приводит к – эксцентричному воздействию на тело пациента. В верхней половине покрытия воздействие направлено от середины в сторону головного конца, а в нижней – в сторону ножного конца. Смещение нижней грани «гармошки» по той же механике потенцирует эффект вытяжения тела на верхних гранях.

Вот с этого момента поподробнее и в цифрах. Какова величина силы тракции, которую создает описанная вами конструкция на тело человека?

Изменение контура тела в разных положениях (на боку, спине, животе) самопроизвольно воспроизводится конструкцией.

А у горбатого тоже? Конструкция воспроизведет горб? Тогда где здесь ортопедия?

 

[Доктор Ступин]

Вот с этого момента поподробнее и в цифрах. Какова величина силы тракции, которую создает описанная вами конструкция на тело человека?

5-7% от веса тела.

А у горбатого тоже? Конструкция воспроизведет горб? Тогда где здесь ортопедия

А как же,на глубину до 5-6 см, да, а дальше сминание прекращается, остальное добирается обычным матрасом.
Горб, матрасом, даже ортопедическим, не исправить.
Вся ортопедия, здесь, только тракция.

 

[Игорь Зинчук]

5-7% от веса тела.

При весе 70 кг получаем тракционное усилие сопоставимое с 5 кг по оси позвоночника? Фантастика))).
А это усилие прилагается с какого по какой сегмент? 5 кг от С0 до S1? Уточните, пожалуйста, это крайне важно...

Вся ортопедия, здесь, только тракция.

Это иллюзия. Не верное толкование понятия ОРТОПЕДИЯ. Давайте отталкиваться с азов. Что такое ортопедия? Как звучит определение? Соответствует ли определению ортопедия, все те псевдоортопедические детали (части) мебели так широко представлены на рынке СНГ?

 

[Доктор Ступин]

При весе 70 кг получаем тракционное усилие сопоставимое с 5 кг по оси позвоночника? Фантастика))).
А это усилие прилагается с какого по какой сегмент? 5 кг от С0 до S1? Уточните, пожалуйста, это крайне важно...

Авторы методики утверждают, что им удалось рассчитать силу вытяжения (момент силы) сегментов тела на каждом опорном элементе (рычаге) и она колеблется около 5 % на этот каждый сегмент.

Это иллюзия. Не верное толкование понятия ОРТОПЕДИЯ. Давайте отталкиваться с азов. Что такое ортопедия? Как звучит определение? Соответствует ли определению ортопедия, все те псевдоортопедические детали (части) мебели так широко представлены на рынке СНГ?

Доктор, с удовольствие выслушаю Ваше мнение.
Не могу сказать, что утверждем в чем-то, потому с удовольствием подискутирую.
Начнем с определения ортопедии:
Область медицины изучающая болезни и деформации опорно-двигательного аппарата и разрабатывающая методы их диагностики лечения и профилактики.

 

[Игорь Зинчук]

Авторы методики утверждают, что им удалось рассчитать силу вытяжения (момент силы) сегментов тела на каждом опорном элементе (рычаге) и она колеблется около 5 % на этот каждый сегмент.

Что подразумевается под понятием "СЕГМЕНТ ТЕЛА"? Это отдел позвоночника? это конечности и туловище? Что конкретно?

Область медицины изучающая болезни и деформации опорно-двигательного аппарата и разрабатывающая методы их диагностики лечения и профилактики.

Полностью с вами солидарен в этом определении. Ключевая идея ортопедии - по возможности устранить деформацию, или, как минимум, компенсировать вызванные деформацией функциональные нарушения.
Вот исходя из этого определения обоснуйте, как "отроматрас" выполняет устранение деформации или каким макаром он компенсирует нарушенную функцию позвоночника. Даже если допустить фантастическую идею о вытяжении в 5 кило, то это вытяжение не должно быть "универсальным" для любой горбатой спины, для претензии на ортопедичность, это вытяжение должно учитывать: вес, рост, ПРОПОРЦИИ, тургар тканей (в особенности связок), динамику изменений этих показателей в процессе устранения деформации (углы деформации ведь должны меняться...), наличие врожденных аномалий, перенесенные ранее переломы (если таковы присутствуют).
Вы утверждаете, что все выше перечисленное выполняет это девайс?

 

[Доктор Ступин]

Что подразумевается под понятием "СЕГМЕНТ ТЕЛА"? Это отдел позвоночника? это конечности и туловище? Что конкретно?

Сегмент тела, в данном случае, условный отрезок тела находящегося в горизонтальном положении, от задней до передней поверхности, шириной равной ширине опорного элемента.
Как срезы Пирогова, только шириной 3 см.

Полностью с вами солидарен в этом определении. Ключевая идея ортопедии - по возможности устранить деформацию, или, как минимум, компенсировать вызванные деформацией функциональные нарушения.
Вот исходя из этого определения обоснуйте, как "отроматрас" выполняет устранение деформации или каким макаром он компенсирует нарушенную функцию позвоночника. Даже если допустить фантастическую идею о вытяжении в 5 кило, то это вытяжение не должно быть "универсальным" для любой горбатой спины, для претензии на ортопедичность, это вытяжение должно учитывать: вес, рост, ПРОПОРЦИИ, тургар тканей (в особенности связок), динамику изменений этих показателей в процессе устранения деформации (углы деформации ведь должны меняться...), наличие врожденных аномалий, перенесенные ранее переломы (если таковы присутствуют).
Вы утверждаете, что все выше перечисленное выполняет это девайс?

К счастью у авторов хватило ума не заявлять всех этих способностей.
Они лишь заявляют о способности данного покрытия создавать тракционное воздействие, дополнительно к анатомическому соответствию.
Тогда зададим другой вопрос, а можно ли считать тракцию одним из методов ортопедии?

 

[Игорь Зинчук]

шириной равной ширине опорного элемента.

А что такое опорный элемент?

К счастью у авторов хватило ума не заявлять всех этих способностей.

Естественно:p:p:p, как можно заявлять то, чего нет?

Тогда зададим другой вопрос, а можно ли считать тракцию одним из методов ортопедии?

Конечно можно. Например, скелетное вытяжение (тракция) для сопоставления отломков, тракция, как элемент предшествующий ручной репозиции вывиха плеча, тракция, как элемент в лечении коксартроза, дозировання тракция при подводном (или сухом) вытяжении позволяющая мобилизировать суставы ПДС и в некоторых случаях устранить сублюктацию и освободить менискоид, наконец тракция при манипуляции на дугоотросчатых суставах. Можно перечислять тракционные воздействия применяемые к сухожильям и фасциям конечностей и суставов при редресации, да есть тьма тьмущая моментов, где применяется тракция.

 

[Андронека]

Из личного опыта. Лежал два раза в районной больнице с болями в позвоночнике. Кровать -металлическая сетка, под сеткой деревянный щит, на щите старый матрас из ватина. Жуть! Боль чувствуешь в любой позе. Когда случайно прилег на процедурную кушетку (слой поролона 5-7 см сверху дермантин), удивился что болевые ощущения почти пропали.

Когда пришло время менять свой старый диван-кровать решили приобрести ортопедический матрас. Сначала хотели приобрести с блоком независимых пружин, но после анализа всего прочитанного в Интернете решили приобрести латексный трех зональный, без кокосовых прослоек, без пружин и без поролона. Покупка дорогая, но того стоит. Очень комфортно лежать на боку и на спине. Сначала показался мягким, но потом оказалось в самый раз. Когда был очередной приступ поясничной боли испытал все прелести матраса. Лежа на матрасе, боль не ощущалась, соответственно и лечение было более приятным.
********Наш матрас изображен там под заголовком "Матрасы беспружинные". Его можно назвать бюджетным среди латексных, за счет того что, всего три зоны жесткости вместо пяти или семи, небольшая толщина - 14 см, и одинаковая жесткость с двух сторон. Матрас нам обошелся чуть больше 300 долларов. Это примерно на 20% дороже чем с независимыми пружинами. Приобретали через интернет-магазин, поэтому такая достаточно низкая цена.

 

[Бебонечка]

С раннего детства сплю на доске (или даже двери, наверх кладу только одеяло), так как я высокая и у меня с раннего детства искревление позвоночника, сутулость, сколиоз. Как начала спать на досках - более/менее стала ходить ровно, не сутулясь.

Я замужем 3 года, и все 3 года при переезде к мужу, мне пришлось (что ясно:p:p) спать с мужем на его кровати (2 персон). У мужа анатомический матрас (средняя степень жесткости), спим на нем.

Но последнее время у меня стала прихватывать спина (вероятно, еще продула из-за наличия кондиционера в машинах и доме и из-за того,что "бросила свои доски"). Даже ходила ко врачу, пила Мильгамму и Мидолакм для успокоения мышц.

Купила апликатор Кузнецова, повесила себе его на живот-спину, лежу с ним, смотрю ТВ, по дому хожу с ним. Помогло очень неплохо + пропила таблетки, о кот.и писала.

Я сейчас хочу "вернуться к своим доскам", на кот.сплю с детства. А мой муж не хочет на них спать (что понятно) и говорит мне,что у нас отличный отропедический матрас (что верно) и что для моего здоровья, а также дальнейшей профилактики болей в спине, будет весьма достаточно спать на нем. Я же склоняюсь к доскам КАК В ЦЕЛЯХ профилактики, так и В ЦЕЛЯХ,что я к ним привикла и мне на них очень хорошо спать. Сейчас (пока временно) я "ушла" спать на свои доски в др.комнату, а муж остался на нашей кровати на ортопедич.матрасе.Мой вопрос к Вам:
Пожалуйста, скажите мне, если я вернусь к матрасу (бросив свои доски, на кот.мне очень хорошо и комфортно), будет ли это достаточно для профилактики спини? (да, конечно, я еще буду ходить и в зал и плавать).Так как сейчас у нас с мужем серьездная ссора, он не хочет спать без меня в разных комнатах, а я не хочу спать на кровати с матрасом, хочу свои доски. На доски муж не ляжет - исключено.
Очень прошу помочь мне.
П.С.Еще раз даю акцент на том,что мне на досках ХОРОШО и я сама не хочу их "бросать".
СПАСИБО:blush200:

Много инф изучила в пользу анатомических (ортопедических) матрасов.
Очень хорошо себя чувствую и доска = борьба с сутулостью!
Польза матраса и польза досок (или абсолютная твердая постель),что скажете?:drinks:

 

[Мирославочка]

Я заказывала себе ортопедический матрас вот такой «Колетт» (виробник ПП «Бонато»)

а потом в этом же интернет магазине и ортопедическую подушку заказала, так спина стала намного реже болеть. У меня шейный остеохондроз. Матрас жесткий, присутствует эффект зима-лето, верхняя обшивка- ткань не синтетика и с алое вера, т.е не вызовет аллергии

 

[Kurt]

Не пойму смысла дискуссии о орторелаксационном матрасе Умеренкова Владислава Анатольевича. На сколько я знаю он работает завкафедрой восстановительной медицины в академии Мечникова г. Санкт-Питербург. И созданный им матрас проходил все требуемые исследования, и в отличии от многих имеет медицинский сертификат, и методику на которой основана его ортопедичность. Попробуйте спросить у продавцов псевдоортопедических матрасов на какой методике он основан и есть ли медицинский сертификат, и в лучшем случае предъявят простой гигиенический сертификат и ответят, что он очень удобный! Я имел удовольствие общаться несколько раз с этим человеком. Кстати и вы можете сделать это при желании. Он всегда с большим удовольствием общался со мной и очень много рассказывал как пришла идея, как он ее воплощал в жизнь ее, приглашал даже в гости в академию. Раньше на его сайте был номер. Плохо только что жилки бизнесмена у него маловато и он не пытается активно продвигать свое детище на рынок медицинских изделий. Он почемуто считает, что его изделия совсем не нуждаются в рекламе. Что люди должны покупать эти матрасы как "зеленку". понимая пользу как аксиому. Типичный подход человека, профессора медицинских наук, который живет исследованием и преподаванием в сфере медицины. В свое время, он мне рассказывал, когда он только запатентовал свое изделие собственник компании Детензор пытался купить патент за большие деньги у Владислава Анатольевича. Но он, слава богу, для нас россиян отказался. Иначе, цена бы на матрасы была бы как на все изделия Детензор от 9 тысяч евро. А у нас цена эта от 9 тыс. рублей. С тех пор как я пользуюсь изделиями, это с конца 2005 года, я поклонник Владислава Анатольевича. А два года назад я докупил матрасы для всех в моей семье. Болевой синдром он самое главное быстро снимает во время обострения, а для здоровых служит профилактикой. Кому интересно на его сайте все подробно описано. Хотя, как говорит доктор Ступин, у каждого больного свои методы лечения. Но, я считаю, что для объективного выбора нужного средства желательно узнать все способы и методы лечения своих болезней! Ну а кто сомневается в пользе тракции для лечения болезеней позвоночника, с таким же успехом может сомневаться и в пользе хирургии!

 

[Tyson001]

Я брал себе матрас фирмы консул, так мне посоветовал мой лечащий врач. Матрас хоть и жёсткий, но достаточно удобный, правда, он уже порядком постарел. Думаю, менять на другой. Есть ролик на ютубе . Там рассказывают про новый ортопедический матрас с подогревом и просушкой. Думаю брать его, только не известно, когда он будет в продаже. Я звонил им, говорят, что ещё вообще неизвестна дата поступления на прилавки магазинов.

 

[Kurt]

Не надо путать ортопедический матрас с анатомическим и другими "ну очень хорошими и удобными матрасами". Ортопедический значит лечащий и в его основе заложен какой то лечащий метод. Кроме того, у настоящего ортопедического матраса обязательно должен иметься медицинский!!! сертификат. Где должны быть указаны его лечебные свойства. Многие продавцы различных матрасов пытаются увеличить продажи за счет различных ухищрений. В том числе и называя свои матрасы лечащими. Опилки, кокосовая стружка, эффект лета или зимы, шелуха свежего урожая, эффект прошлогоднего снега и так далее- на что только не идут производители лишь бы продать свои матрасы. Дают им какие то невероятные названия. Некоторые приглашают знаменитых людей, чтоб те сделали им рекламу. Не мое дело судить их, ведь каждый зарабатывает по своему и живет со "своей правдой" и по своим этическим законам. На самом деле, ортопедических матрасов не так уж и много, впрочем, как и зарегистрированных методов лечения позвоночника. И искать их нужно среди поставщиков и производителей медицинских изделий. Можно даже далеко не ходить, и здесь на сайте в рекомендациях консультантов найти нужные ссылки на эти матрасы и их производителей. Например, Многоуважаемый мною доктор Ступин частенько дает консультации на эту тему, впрочем как и на множество других тем.