Нужна ли операция, если консервативное лечение помогает?

LesikK

Пользователь
Лучше, 3-4 раза в неделю, 2 недели. Перерыв на пару недель и повторить.
и в день 3-4 раза? В каждый из подходов каждого упражнения из комплекса по 10 раз. Верно?
- Правильно, при нагрузке.
Надо что-то делать больше обычного, резче обычного, неконтролируемо, одеваем.
- Если на улице скользко - будете одевать?
Да!

Не поясничный отдел, а пораженный сегмент, а это все треть поясницы, а для здоровых наоборот движение (массаж, мануальная терапия, ЛФК, медленные контролируемые движения до боли и чуть на боль)
То есть, массаж/мануальную терапию мне будут делать, не трогая пораженный сегмент? При комплексе ЛФК по Вашей ссылке я точно его не шевелю?

У вас при нагрузке, только пока и кашлять нагрузка...
ну уже нет, слава богу, боли при кашле, а было:(

Вот! От этого и болит.
Вон "синяки" ходят - и ничего не болит!!!
🤣🤣🤣
Такой себе курс на выздоровление получится)))

За ссылки по товарам спасибо, изучу! Где б денежек на все добыть🤪
 
и в день 3-4 раза? В каждый из подходов каждого упражнения из комплекса по 10 раз. Верно?
Это про мази.
Если это про ЛФК был вопрос, то 3-4 раза в НЕДЕЛЮ - хорошо, а каждый день 2-3 раз, очень хорошо. 1-2 недели.

Правильно

То есть, массаж/мануальную терапию мне будут делать, не трогая пораженный сегмент?
Если умеют и думают.

При комплексе ЛФК по Вашей ссылке я точно его не шевелю?
Если делаете до боли и чуть на боль - то не шевелите - шевелить больно.

ну уже нет, слава богу, боли при кашле, а было:(
Выздоравливаете...

🤣🤣🤣
Такой себе курс на выздоровление получится)))
Зато не болит.....

За ссылки по товарам спасибо, изучу! Где б денежек на все добыть🤪
Это я для саморекламы, а рядом подробно что можно сделать самому и что купить вместо и дешевле.
 

LesikK

Пользователь
Все понятно что оставляем из первого этапа от первой и второй задачи?
Переходим ко 2 этапу, к резорбции?
Вроде да, сейчас подытожу (для себя в в том числе, чтобы перед глазами было)

1. Делаю ЛФК - 2 недели делаю, 2 недели перерыв, с течением времени и по состоянию переходя к следующему этапу. Пока боли есть, то далее комплекса, который написан для в остром периоде (второй этап), не переходить. И это на всю жизнь!
2. Лежу на аппликаторе+мажу согревающим бальзамом - 10 дней делаю, 10 дней перерыв и т.д. И это на ??? месяцев Какой маркер для понимания, что хватит?
3. Соблюдаю ограничительный режим(правильное поведение) -постоянно. Тоже на всю жизнь прям в такой объеме? Или с течением времени предполагаются послабления?
4. Сижу (на стуле на работе, в машине за рулем) с ортоподушками -на сиденье и под спину. Всегда!
5. Ношу корсет. Сейчас постоянно, кроме сна и выполнения процедур (ЛФК, иголки, бассейн и т.д.), далее (когда совсем не останется никакой боли,дискомфорта) - при нагрузках, когда есть риск упасть, неловко потянуть спину и т.д.
6. Начинаю ходить на плавание в бассейн 2 раза в неделю по 30 мин. Всегда!
7.Ищу специалистов для вытяжения/массажа/мануальной терапии. Курсами по очереди? Или одновременно? Или....?
8. Таблеток никаких не пью, уколов не ставлю.


Поправьте,если что-то упустила или неверно изложила, плиз.. И по срокам в пп.2,3,7 не понимаю
 

татьяна82

Активный пользователь
Лучше конечно специальный термоаппликатор пот выводиться, меньше мокнет и отсюда меньше раздражение кожи больше глубина проникновения, но можно и пленкой.
https://системы-здоровья.рф/product/termoapplikator_poyasnitsa-430909/
Здравствуйте, Федор Петрович. Спасибо за ссылочку. Подарок папе найден. Еще и бальзам в подарок. Извините, что в чужой теме
 
Здравствуйте, Федор Петрович. Спасибо за ссылочку. Подарок папе найден. Еще и бальзам в подарок. Извините, что в чужой теме
Вот и самореклама сработала. Но тут важно размер живота, не на всех хватит объема!

Вроде да, сейчас подытожу (для себя в в том числе, чтобы перед глазами было)

1. Делаю ЛФК - 2 недели делаю, 2 недели перерыв,
Это про мази,
Делаем 2-3 раза в неделю все оставшиеся 52 года жизни
с течением времени и по состоянию переходя к следующему этапу. Пока боли есть, то далее комплекса, который написан для в остром периоде (второй этап), не переходить.
Переходить если бли нет

И это на всю жизнь!
Точно
2. Лежу на аппликаторе+мажу согревающим бальзамом - 10 дней делаю, 10 дней перерыв и т.д. И это на ??? месяцев Какой маркер для понимания, что хватит?
год- это на резорбци.
А потом по 2-3 недели, 3-4 раза в боль, особенно если начинать болеть и тянуть!
3. Соблюдаю ограничительный режим(правильное поведение) -постоянно. Тоже на всю жизнь прям в такой объеме? Или с течением времени предполагаются послабления?
А разве диск восстановиться? На всю жизнь. Вернее так надо было с 0
4. Сижу (на стуле на работе, в машине за рулем) с ортоподушками -на сиденье и под спину. Всегда!
точно
5. Ношу корсет. Сейчас постоянно, кроме сна и выполнения процедур (ЛФК, иголки, бассейн и т.д.), далее (когда совсем не останется никакой боли,дискомфорта) - при нагрузках, когда есть риск упасть, неловко потянуть спину и т.д.
Точно
6. Начинаю ходить на плавание в бассейн 2 раза в неделю по 30 мин. Всегда!
да, но когда передете на ремиссию
7.Ищу специалистов для вытяжения/массажа/мануальной терапии. Курсами по очереди? Или одновременно? Или....?
Ой, тут если правильно
8. Таблеток никаких не пью, уколов не ставлю.
если не болит
Поправьте,если что-то упустила или неверно изложила, плиз.. И по срокам в пп.2,3,7 не понимаю
На все оставшиеся 52 года жизни....
 

LesikK

Пользователь
@Доктор Ступин,
Это про мази,
Делаем 2-3 раза в неделю все оставшиеся 52 года жизни


Спасибо за уверенность в моём долголетии 😁

Но, всё же...еще разочек (вроде ещё не 95, но сложно собираю воедино Ваши сообщения☺)
Мази-на период обострения, как лечение и снятие воспаления или на год?

ЛФК, понятно, всегда. Но опять же, если 2-3 раза в неделю по утрам - это норм? Я не про сейчас. А на перспективу, в период ремиссии и для профилактики

Про диск...
А разве диск восстановиться? На всю жизнь. Вернее так надо было с 0

если он не восстанавливается, то тогда не понимаю механики процесса : грыжа возникла из диска, то есть диск стал частично не той формы, перейдя в грыжа, потом грыжа усохла (уменьшилась), соответственно, диск стал маленьким, меньше на размер этой грыжи...и?
Это разве не повод все-таки для операции и замены его на имплант, как мне предлагают?
чтобы позвонки между собой не соприкасались и не терлись/не разрушались...

Про п.7- если правильно..а вот это "правильно" как узнать☹️
И если нет уверенности, что правильно, то лучше обойтись ЛФК и правильным поведением?

Ещё вопрос по корсету.
ВЕЗДЕ в интернете, на всех медсайтах пишут, что нельзя дольше 4-6 часов носить его, даже при болях.
Почему такое разночтение с Вашими рекомендациями носить сейчас ВСЕГДА?
 
Мази-на период обострения, как лечение и снятие воспаления или на год?
На период воспаления мази с НПВП, в нашей нет НПВП.

Наша мазь не ИМЕЕТ в составе НПВП, там от боли и воспаления - запатентованный набор трав (не мой!), то есть, не влияющий на резорбцию отрицательно!
Нашу можно на период боли, но тогда к ней можно плюс НПВП.

Наша мазь именно на период резорбции хороша - Капсикам расширяет сосуды и улучшает кровоснабжение и за счет Тизоля - глубоко проникает! И конечно противоболевой эффект, и повторюсь, не за счет НПВП.
На полгода - год, курсами по 2 недели с перерывами на 1- недели.
Замена Капсикам + Тизоль, отдельно можно купить и смешать... Дозу надо конечно подбирать Капсикама, начинать с 0,5 см!

ЛФК, понятно, всегда. Но опять же, если 2-3 раза в неделю по утрам -это норм? Я не про сейчас. А на перспективу, в период ремиссии и для профилактики
Это отлично, но это надо с лечебной ЛФК, перейти к восстановительной, а потом и к тренировочной (её конечно надо с инструктором формировать, но можно использовать восстановительную с отягощением. Дойдем - обсудим).

Про диск..
А разве диск восстановиться? На всю жизнь. Вернее так надо было с 0

если он не восстанавливается, то тогда не понимаю механики процесса : грыжа возникла из диска, то есть диск стал частично не той формы, перейдя в грыжа, потом грыжа усохла (уменьшилась), соответственно, диск стал маленьким, меньше на размер этой грыжи...и???
Именно так, меньше и по площади (грыжа усыхает), и по вертикали (диск усыхает). То есть позвонки садятся друг на друга!
Как на фото нижний диск.

Грыжа_спереди.JPG
Это разве не повод все-таки для операции и замены его на имплант, как мне предлагают?
чтобы позвонки между собой не соприкасались и не терлись/не разрушались...
Конечно повод!
Повод профилактический. То есть решать Вам, а не нам.
Готовы?

Про п.7- если правильно..а вот это "правильно" как узнать☹️
И если нет уверенности, что правильно, то лучше обойтись ЛФК и правильным поведением?!
Вообще так.
Ещё вопрос по корсету.
ВЕЗДЕ в интернете, на всех медсайтах пишут, что нельзя дольше 4-6 часов носить его, даже при болях.
А те кто пишут - не могут ответить почему. Все - мышцы ослабнут.
Но там где не диска - нет движения и нечему ослабнуть.

Почему такое разночтение с Вашими рекомендациями носить сейчас ВСЕГДА?
А вот тут надо понимать, что значит - всегда!
Вы работаете на ногах с наклонами без перерыва 5-6 часов?
Конечно нет.

Даже на конвейере - 2 часа работы и 15 минут отдыхать!
Вот каждые 2 часа и снимаем!
Но эти два часа - если болит, или есть нагрузка не контролируемая.
То есть, если Вы ходите 2 часа по ровной поверхности и не болит - надо одевать?
А если 2 часа по неровной и скользкой?
А если пошли за елкой и заблудились и 12 часов на ногах - снимать будете?

Всегда - это если надо!
А в стандарте при боли - 2 часа с перерывом весь рабочий день, если он на ногах.
А если работа сидя, то он вообще не нужен (подушки под крестец и поясницу надо), а вот на работу и с работы лучше одеть...
 

LesikK

Пользователь
Здравствуйте.
Наконец-то внимательно почитала ответы.
Именно так, меньше и по площади (грыжа усыхает), и по вертикали (диск усыхает). То есть позвонки садятся друг на друга!
Как на фото нижний диск.
А как профилактировать в таком случае скорое разрушение позвонков?

Конечно повод!
Повод профилактический. То есть решать Вам, а не нам.
Готовы?
Не готова. Но, если из-за отсрочки неизменно (!) наступит стадия, когда этот повод станет сначала плановым или не дай бог экстренным, то что ж делать...
Но там где не диска - нет движения и нечему ослабнуть.
Вообще не поняла:shy: Так разве же не из-за отсутствия движения каких-либо мышц происходит их ослабление?!

То есть, если Вы ходите 2 часа по ровной поверхности и не болит - надо одевать?
Хожу по ровной поверхности, сижу...да, такая работа. Вроде ка бы и не надо надевать, получается..Но ведь болит, слегка..как ноет, тянет. Значит, получается, надо Запуталась

По ЛФК еще уточнение - всю неделю делала для острого периода (первый этап) на кровати. Никакие упражнения боли не вызывают
Сегодня хочу приступить ко второму этапу, там в некоторых прям написано "от постели", "на постель"...то есть, также на кровати делать?Но вот это
3. И.П. лежа, ноги прямые. Статическое напряжение мышц туловища. Прижать затылок к полу на 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С, прижать к полу 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С. То же сделать лопатками и ягодицами и пятками.
разве правильно выполнять на мягкой поверхности?
 
А как профилактировать в таком случае скорое разрушение позвонков?
Позвонок вообще не меняется, а усыхает диск хрящевой - это усыхание и есть старость!
Только при грыже раньше и сильнее, без нее медленнее и меньше.
Тут важно шевелить не пораженным диском, а оставшимися здоровыми.

Не готова. Но, если из-за отсрочки неизменно (!) наступит стадия, когда этот повод станет сначала плановым или не дай бог экстренным, то что ж делать...
А кто бы знал... Наступит или нет!
Вот тут, в отличии от операции, все зависит от Вас...

Вообще не поняла:shy: Так разве же не из-за отсутствия движения каких-либо мышц происходит их ослабление?!
Так там же нет движения не потому, что не двигаете, а потому что НЕЛЬЗЯ двигать!
А главное это маленькие и короткие мышцы этого сегмента, они не важны, а важны большие и длинные - а вот для них гимнастика - для правильного стереотипа движений!

Хожу по ровной поверхности...
Не болит - не надо.

сижу...да, такая работа.
Сидя подушка под поясницу и крестец работает, а не корсет.

Вроде ка бы и не надо надевать, получается..Но ведь болит, слегка..как ноет, тянет. Значит, получается, надо Запуталась.
Болит терпимо - Вам решать.
КОРСЕТ ОДЕВАТЬ - ЕСЛИ БОЛИТ ВО ВРЕМЯ ИЛИ ПОСЛЕ, ЕСЛИ НЕ КОНТРОЛИРУЕТЕ ДВИЖЕНИЯ!

По ЛФК еще уточнение - всю неделю делала для острого периода (первый этап) на кровати. Никакие упражнения боли не вызывают
Сегодня хочу приступить ко второму этапу, там в некоторых прям написано "от постели", "на постель"...то есть, также на кровати делать?Но вот это

разве правильно выполнять на мягкой поверхности?
Если на постели неудобно, а на полу не больно, то делаем на полу!
Тут самое важное - ДЕЛАТЬ!
 

Eduard1223

Активный пользователь
А как "работают" физиотерапия?
1) Аппаратные методы (например, магнитотерапия, лазерная терапия или УВТ) помогают расширить сосуды в окружающих тканях. Больше крови рядом с позвонком — больше питания может попасть в диск через диффузию. Стимуляция кровотока в мягких тканях.

2) Снятие мышечных спазмов
Если мышцы вокруг позвоночника постоянно напряжены (гипертонус), они буквально сдавливают сегмент позвоночника, не давая диску расправиться даже во время сна. Мануальные техники, массаж и электромиостимуляция помогают расслабить эти «тиски».

3) Укрепление мышечного корсета (ЛФК)
Глубокие мышцы спины и пресса берут на себя часть осевой нагрузки. Чем сильнее ваш внутренний корсет, тем меньше давления приходится на сами диски.
Про плазму (PRP) там сложнее биологические процессы.
 
Сверху