Нужна ли операция, если консервативное лечение помогает?

LesikK

Пользователь
Лучше, 3-4 раза в неделю, 2 недели. Перерыв на пару недель и повторить.
и в день 3-4 раза? В каждый из подходов каждого упражнения из комплекса по 10 раз. Верно?
- Правильно, при нагрузке.
Надо что-то делать больше обычного, резче обычного, неконтролируемо, одеваем.
- Если на улице скользко - будете одевать?
Да!

Не поясничный отдел, а пораженный сегмент, а это все треть поясницы, а для здоровых наоборот движение (массаж, мануальная терапия, ЛФК, медленные контролируемые движения до боли и чуть на боль)
То есть, массаж/мануальную терапию мне будут делать, не трогая пораженный сегмент? При комплексе ЛФК по Вашей ссылке я точно его не шевелю?

У вас при нагрузке, только пока и кашлять нагрузка...
ну уже нет, слава богу, боли при кашле, а было:(

Вот! От этого и болит.
Вон "синяки" ходят - и ничего не болит!!!
🤣🤣🤣
Такой себе курс на выздоровление получится)))

За ссылки по товарам спасибо, изучу! Где б денежек на все добыть🤪
 
и в день 3-4 раза? В каждый из подходов каждого упражнения из комплекса по 10 раз. Верно?
Это про мази.
Если это про ЛФК был вопрос, то 3-4 раза в НЕДЕЛЮ - хорошо, а каждый день 2-3 раз, очень хорошо. 1-2 недели.

Правильно

То есть, массаж/мануальную терапию мне будут делать, не трогая пораженный сегмент?
Если умеют и думают.

При комплексе ЛФК по Вашей ссылке я точно его не шевелю?
Если делаете до боли и чуть на боль - то не шевелите - шевелить больно.

ну уже нет, слава богу, боли при кашле, а было:(
Выздоравливаете...

🤣🤣🤣
Такой себе курс на выздоровление получится)))
Зато не болит.....

За ссылки по товарам спасибо, изучу! Где б денежек на все добыть🤪
Это я для саморекламы, а рядом подробно что можно сделать самому и что купить вместо и дешевле.
 

LesikK

Пользователь
Все понятно что оставляем из первого этапа от первой и второй задачи?
Переходим ко 2 этапу, к резорбции?
Вроде да, сейчас подытожу (для себя в в том числе, чтобы перед глазами было)

1. Делаю ЛФК - 2 недели делаю, 2 недели перерыв, с течением времени и по состоянию переходя к следующему этапу. Пока боли есть, то далее комплекса, который написан для в остром периоде (второй этап), не переходить. И это на всю жизнь!
2. Лежу на аппликаторе+мажу согревающим бальзамом - 10 дней делаю, 10 дней перерыв и т.д. И это на ??? месяцев Какой маркер для понимания, что хватит?
3. Соблюдаю ограничительный режим(правильное поведение) -постоянно. Тоже на всю жизнь прям в такой объеме? Или с течением времени предполагаются послабления?
4. Сижу (на стуле на работе, в машине за рулем) с ортоподушками -на сиденье и под спину. Всегда!
5. Ношу корсет. Сейчас постоянно, кроме сна и выполнения процедур (ЛФК, иголки, бассейн и т.д.), далее (когда совсем не останется никакой боли,дискомфорта) - при нагрузках, когда есть риск упасть, неловко потянуть спину и т.д.
6. Начинаю ходить на плавание в бассейн 2 раза в неделю по 30 мин. Всегда!
7.Ищу специалистов для вытяжения/массажа/мануальной терапии. Курсами по очереди? Или одновременно? Или....?
8. Таблеток никаких не пью, уколов не ставлю.


Поправьте,если что-то упустила или неверно изложила, плиз.. И по срокам в пп.2,3,7 не понимаю
 

татьяна82

Активный пользователь
Лучше конечно специальный термоаппликатор пот выводиться, меньше мокнет и отсюда меньше раздражение кожи больше глубина проникновения, но можно и пленкой.
https://системы-здоровья.рф/product/termoapplikator_poyasnitsa-430909/
Здравствуйте, Федор Петрович. Спасибо за ссылочку. Подарок папе найден. Еще и бальзам в подарок. Извините, что в чужой теме
 
Здравствуйте, Федор Петрович. Спасибо за ссылочку. Подарок папе найден. Еще и бальзам в подарок. Извините, что в чужой теме
Вот и самореклама сработала. Но тут важно размер живота, не на всех хватит объема!

Вроде да, сейчас подытожу (для себя в в том числе, чтобы перед глазами было)

1. Делаю ЛФК - 2 недели делаю, 2 недели перерыв,
Это про мази,
Делаем 2-3 раза в неделю все оставшиеся 52 года жизни
с течением времени и по состоянию переходя к следующему этапу. Пока боли есть, то далее комплекса, который написан для в остром периоде (второй этап), не переходить.
Переходить если бли нет

И это на всю жизнь!
Точно
2. Лежу на аппликаторе+мажу согревающим бальзамом - 10 дней делаю, 10 дней перерыв и т.д. И это на ??? месяцев Какой маркер для понимания, что хватит?
год- это на резорбци.
А потом по 2-3 недели, 3-4 раза в боль, особенно если начинать болеть и тянуть!
3. Соблюдаю ограничительный режим(правильное поведение) -постоянно. Тоже на всю жизнь прям в такой объеме? Или с течением времени предполагаются послабления?
А разве диск восстановиться? На всю жизнь. Вернее так надо было с 0
4. Сижу (на стуле на работе, в машине за рулем) с ортоподушками -на сиденье и под спину. Всегда!
точно
5. Ношу корсет. Сейчас постоянно, кроме сна и выполнения процедур (ЛФК, иголки, бассейн и т.д.), далее (когда совсем не останется никакой боли,дискомфорта) - при нагрузках, когда есть риск упасть, неловко потянуть спину и т.д.
Точно
6. Начинаю ходить на плавание в бассейн 2 раза в неделю по 30 мин. Всегда!
да, но когда передете на ремиссию
7.Ищу специалистов для вытяжения/массажа/мануальной терапии. Курсами по очереди? Или одновременно? Или....?
Ой, тут если правильно
8. Таблеток никаких не пью, уколов не ставлю.
если не болит
Поправьте,если что-то упустила или неверно изложила, плиз.. И по срокам в пп.2,3,7 не понимаю
На все оставшиеся 52 года жизни....
 

LesikK

Пользователь
@Доктор Ступин,
Это про мази,
Делаем 2-3 раза в неделю все оставшиеся 52 года жизни


Спасибо за уверенность в моём долголетии 😁

Но, всё же...еще разочек (вроде ещё не 95, но сложно собираю воедино Ваши сообщения☺)
Мази-на период обострения, как лечение и снятие воспаления или на год?

ЛФК, понятно, всегда. Но опять же, если 2-3 раза в неделю по утрам - это норм? Я не про сейчас. А на перспективу, в период ремиссии и для профилактики

Про диск...
А разве диск восстановиться? На всю жизнь. Вернее так надо было с 0

если он не восстанавливается, то тогда не понимаю механики процесса : грыжа возникла из диска, то есть диск стал частично не той формы, перейдя в грыжа, потом грыжа усохла (уменьшилась), соответственно, диск стал маленьким, меньше на размер этой грыжи...и?
Это разве не повод все-таки для операции и замены его на имплант, как мне предлагают?
чтобы позвонки между собой не соприкасались и не терлись/не разрушались...

Про п.7- если правильно..а вот это "правильно" как узнать☹️
И если нет уверенности, что правильно, то лучше обойтись ЛФК и правильным поведением?

Ещё вопрос по корсету.
ВЕЗДЕ в интернете, на всех медсайтах пишут, что нельзя дольше 4-6 часов носить его, даже при болях.
Почему такое разночтение с Вашими рекомендациями носить сейчас ВСЕГДА?
 
Мази-на период обострения, как лечение и снятие воспаления или на год?
На период воспаления мази с НПВП, в нашей нет НПВП.

Наша мазь не ИМЕЕТ в составе НПВП, там от боли и воспаления - запатентованный набор трав (не мой!), то есть, не влияющий на резорбцию отрицательно!
Нашу можно на период боли, но тогда к ней можно плюс НПВП.

Наша мазь именно на период резорбции хороша - Капсикам расширяет сосуды и улучшает кровоснабжение и за счет Тизоля - глубоко проникает! И конечно противоболевой эффект, и повторюсь, не за счет НПВП.
На полгода - год, курсами по 2 недели с перерывами на 1- недели.
Замена Капсикам + Тизоль, отдельно можно купить и смешать... Дозу надо конечно подбирать Капсикама, начинать с 0,5 см!

ЛФК, понятно, всегда. Но опять же, если 2-3 раза в неделю по утрам -это норм? Я не про сейчас. А на перспективу, в период ремиссии и для профилактики
Это отлично, но это надо с лечебной ЛФК, перейти к восстановительной, а потом и к тренировочной (её конечно надо с инструктором формировать, но можно использовать восстановительную с отягощением. Дойдем - обсудим).

Про диск..
А разве диск восстановиться? На всю жизнь. Вернее так надо было с 0

если он не восстанавливается, то тогда не понимаю механики процесса : грыжа возникла из диска, то есть диск стал частично не той формы, перейдя в грыжа, потом грыжа усохла (уменьшилась), соответственно, диск стал маленьким, меньше на размер этой грыжи...и???
Именно так, меньше и по площади (грыжа усыхает), и по вертикали (диск усыхает). То есть позвонки садятся друг на друга!
Как на фото нижний диск.

Грыжа_спереди.JPG
Это разве не повод все-таки для операции и замены его на имплант, как мне предлагают?
чтобы позвонки между собой не соприкасались и не терлись/не разрушались...
Конечно повод!
Повод профилактический. То есть решать Вам, а не нам.
Готовы?

Про п.7- если правильно..а вот это "правильно" как узнать☹️
И если нет уверенности, что правильно, то лучше обойтись ЛФК и правильным поведением?!
Вообще так.
Ещё вопрос по корсету.
ВЕЗДЕ в интернете, на всех медсайтах пишут, что нельзя дольше 4-6 часов носить его, даже при болях.
А те кто пишут - не могут ответить почему. Все - мышцы ослабнут.
Но там где не диска - нет движения и нечему ослабнуть.

Почему такое разночтение с Вашими рекомендациями носить сейчас ВСЕГДА?
А вот тут надо понимать, что значит - всегда!
Вы работаете на ногах с наклонами без перерыва 5-6 часов?
Конечно нет.

Даже на конвейере - 2 часа работы и 15 минут отдыхать!
Вот каждые 2 часа и снимаем!
Но эти два часа - если болит, или есть нагрузка не контролируемая.
То есть, если Вы ходите 2 часа по ровной поверхности и не болит - надо одевать?
А если 2 часа по неровной и скользкой?
А если пошли за елкой и заблудились и 12 часов на ногах - снимать будете?

Всегда - это если надо!
А в стандарте при боли - 2 часа с перерывом весь рабочий день, если он на ногах.
А если работа сидя, то он вообще не нужен (подушки под крестец и поясницу надо), а вот на работу и с работы лучше одеть...
 

LesikK

Пользователь
Здравствуйте.
Наконец-то внимательно почитала ответы.
Именно так, меньше и по площади (грыжа усыхает), и по вертикали (диск усыхает). То есть позвонки садятся друг на друга!
Как на фото нижний диск.
А как профилактировать в таком случае скорое разрушение позвонков?

Конечно повод!
Повод профилактический. То есть решать Вам, а не нам.
Готовы?
Не готова. Но, если из-за отсрочки неизменно (!) наступит стадия, когда этот повод станет сначала плановым или не дай бог экстренным, то что ж делать...
Но там где не диска - нет движения и нечему ослабнуть.
Вообще не поняла:shy: Так разве же не из-за отсутствия движения каких-либо мышц происходит их ослабление?!

То есть, если Вы ходите 2 часа по ровной поверхности и не болит - надо одевать?
Хожу по ровной поверхности, сижу...да, такая работа. Вроде ка бы и не надо надевать, получается..Но ведь болит, слегка..как ноет, тянет. Значит, получается, надо Запуталась

По ЛФК еще уточнение - всю неделю делала для острого периода (первый этап) на кровати. Никакие упражнения боли не вызывают
Сегодня хочу приступить ко второму этапу, там в некоторых прям написано "от постели", "на постель"...то есть, также на кровати делать?Но вот это
3. И.П. лежа, ноги прямые. Статическое напряжение мышц туловища. Прижать затылок к полу на 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С, прижать к полу 4-6 С, расслабить мышцы на 7-8 С. То же сделать лопатками и ягодицами и пятками.
разве правильно выполнять на мягкой поверхности?
 
А как профилактировать в таком случае скорое разрушение позвонков?
Позвонок вообще не меняется, а усыхает диск хрящевой - это усыхание и есть старость!
Только при грыже раньше и сильнее, без нее медленнее и меньше.
Тут важно шевелить не пораженным диском, а оставшимися здоровыми.

Не готова. Но, если из-за отсрочки неизменно (!) наступит стадия, когда этот повод станет сначала плановым или не дай бог экстренным, то что ж делать...
А кто бы знал... Наступит или нет!
Вот тут, в отличии от операции, все зависит от Вас...

Вообще не поняла:shy: Так разве же не из-за отсутствия движения каких-либо мышц происходит их ослабление?!
Так там же нет движения не потому, что не двигаете, а потому что НЕЛЬЗЯ двигать!
А главное это маленькие и короткие мышцы этого сегмента, они не важны, а важны большие и длинные - а вот для них гимнастика - для правильного стереотипа движений!

Хожу по ровной поверхности...
Не болит - не надо.

сижу...да, такая работа.
Сидя подушка под поясницу и крестец работает, а не корсет.

Вроде ка бы и не надо надевать, получается..Но ведь болит, слегка..как ноет, тянет. Значит, получается, надо Запуталась.
Болит терпимо - Вам решать.
КОРСЕТ ОДЕВАТЬ - ЕСЛИ БОЛИТ ВО ВРЕМЯ ИЛИ ПОСЛЕ, ЕСЛИ НЕ КОНТРОЛИРУЕТЕ ДВИЖЕНИЯ!

По ЛФК еще уточнение - всю неделю делала для острого периода (первый этап) на кровати. Никакие упражнения боли не вызывают
Сегодня хочу приступить ко второму этапу, там в некоторых прям написано "от постели", "на постель"...то есть, также на кровати делать?Но вот это

разве правильно выполнять на мягкой поверхности?
Если на постели неудобно, а на полу не больно, то делаем на полу!
Тут самое важное - ДЕЛАТЬ!
 

Eduard1223

Активный пользователь
А как "работают" физиотерапия?
1) Аппаратные методы (например, магнитотерапия, лазерная терапия или УВТ) помогают расширить сосуды в окружающих тканях. Больше крови рядом с позвонком — больше питания может попасть в диск через диффузию. Стимуляция кровотока в мягких тканях.

2) Снятие мышечных спазмов
Если мышцы вокруг позвоночника постоянно напряжены (гипертонус), они буквально сдавливают сегмент позвоночника, не давая диску расправиться даже во время сна. Мануальные техники, массаж и электромиостимуляция помогают расслабить эти «тиски».

3) Укрепление мышечного корсета (ЛФК)
Глубокие мышцы спины и пресса берут на себя часть осевой нагрузки. Чем сильнее ваш внутренний корсет, тем меньше давления приходится на сами диски.
Про плазму (PRP) там сложнее биологические процессы.
 

LesikK

Пользователь
Доброго дня всем форумчанам.
Возникли тут вопросы/недопонимания.
Может, кто подскажет.
1. Нейрохирург, направляющий меня на операцию, без сомнений выбирает метод ALIF, объясняя это тем, что нужно не просто избавиться от грыжи, но и застабилизировать позвонки. Что у меня есть нестабильность. А я не могу понять, по какому обследованию он сделал этот вывод? В описании рентгена с функц.пробами написано - смещения в сегментах не определяется. В МРТ от 15.02.26 нет ничего про смещение, нестабильность...
2. Какой все же нужен метод УВТ в моем случае- радиальный или сфокусированный, и почему?
3. как часто можно делать магнитотерапию? Я сделала курс 21 день в феврале. домашним. Можно ли повторять?
 
Сверху