Тактика лечения, исходя из МРТ

[Бабий Александр Сергеевич]

Доктор, а можно с помощью мануальной терапии уменьшить грыжу шоп (протрузия 4мм). Спасибо Вам. (надеюсь автор темы не против))

Здравствуйте! Для начала протрузия это еще не грыжа. И мое мнение по данному вопросу таково: нет, при помощи мануальной терапии невозможно уменьшить, либо удалить протрузии и грыжи, можно лишь создать все условия для того, что бы они уменьшились, а уменьшать их будет сам организм. Повторюсь, это мое мнение и другие врачи вольны со мною не согласиться. Плюс, боли в шее вам обеспечивает не протрузия, а отек капсулы фасеточного сустава расположенного рядом. Он же давит на корешок спинномозгового нерва, который в последствие переходит в плечевой нерв, оболочки которого в следствие данного воздействия тоже воспаляются и возникает онемение. А что по рекомендациям, учитывая то, что у вас уже было оперативное вмешательство, я бы порекомендовал обратиться к остеопату.

 

[InnaInna]

@Бабий Александр Сергеевич,
Спасибо большое за подробный ответ

 

[Бабий Александр Сергеевич]

@Бабий Александр Сергеевич,
Спасибо большое за подробный ответ

Пожалуйста)

 

[InnaInna]

Моё МРТ ШОП помог описать доктор рентгенолог форума @doclega ,
большое спасибо.

МРТ шейного отдела позвоночника
На серии МР-томограмм шейного отдела позвоночника и соответствующих сегментов спинного мозга. Шейный лордоз сглажен. Ось позвоночника не отклонена. Высота, форма и структура позвонков не изменены. Передняя и задняя продольные связки неутолщены. Желтые связки не оссифицированы, не гипертрофированы.

Межпозвоночные диски – умеренно сниженной высоты на уровне С5 – С7 с дегидратацией по Phirrmann 2.

На уровне С5\С6 выявлена задняя ,парамедианная с акцентом влево, экструзия глубиной до 3.5 мм. Она компремирует дуральный мешок, сужает левый корешковый канал на 1\3. Спинной мозг имеет нечеткие, ровные контуры. Объёмных образований не определяется. МР – признаков миелоишемии не выявлено.

Задний опорный комплекс без признаков спондилоартроза фасеточных суставов.

Краниовертебральный переход не изменён. МР – признаков эктопии миндалин мозжечкане выявлено.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: МР – картина дегенеративных изменений в шейном отделе позвоночника ( остеохондроз) с признаками грыжеобразования веществам межпозвонкового диска на уровне С5\С6.Нарушение статики позвоночника.

 

[InnaInna]

Рекомендации физиотерапевта (который не верит в уменьшение грыж):
1 этап: 10 дней
- Электротерапия с эуфиллином на саму грыжу С5-С6 и
-Термотерапия с парафином и озокеритом на С5-С6

2 этап: 15 дней
-УВТ БТЛ: 2000 имп., давление 5 бар, частота 20 Гц один раз в неделю.
При этом не на область грыжи, а на мышцы трапеции и соседние.
-Криотерапия

3 этап: 10 дней
-Сета-Д, аппарат с импульсным магнитным среднечастотным полем от 0,6 до 1,2 Тесла.

@Доктор Ступин, Федор Петрович, пожалуйста проконсультируйте, очень нужно.
1) Годится ли эта физиотерапия при грыже С5-С6 3,5 мм? (выше описание мрт рентгенол. doclega)
2) В какой этап, с чем вклинить ультразвук? Его нужно на шею, паравертебрально?
3) УВТ действительно только раз в неделю, или чаще попросить?
И надо на мышцы или на С5-С6?
4) Не высокоинтенсивный лазер бесполезен?
Цель всего - способствовать резорбции грыжи.

 

[Доктор Ступин]

Рекомендации физиотерапевта (который не верит в уменьшение грыж):
1 этап: 10 дней
- Электротерапия с эуфиллином на саму грыжу С5-С6 и
-Термотерапия с парафином и озокеритом на С5-С6

2 этап: 15 дней
-УВТ БТЛ: 2000 имп., давление 5 бар, частота 20 Гц один раз в неделю.
При этом не на область грыжи, а на мышцы трапеции и соседние.
-Криотерапия

3 этап: 10 дней
-Сета-Д, аппарат с импульсным магнитным среднечастотным полем от 0,6 до 1,2 Тесла.

@Доктор Ступин, Федор Петрович, пожалуйста проконсультируйте, очень нужно.
1) Годится ли эта физиотерапия при грыже С5-С6 3,5 мм? (выше описание мрт рентгенол. doclega)
2) В какой этап, с чем вклинить ультразвук? Его нужно на шею, паравертебрально?
3) УВТ действительно только раз в неделю, или чаще попросить?
И надо на мышцы или на С5-С6?
4) Не высокоинтенсивный лазер бесполезен?
Цель всего - способствовать резорбции грыжи.

Вполне будет способствовать резорбции, не по прямому воздействию, а по рефлекторному.
1) Годится ли эта физиотерапия при грыже С5-С6 3,5 мм? (выше описание мрт рентгенол. doclega)
Рефлекторное воздействие.

2) В какой этап, с чем вклинить ультразвук? Его нужно на шею, паравертебрально?
Есть врач, примет решение. Как вариант на 3 этапе.

3) УВТ действительно только раз в неделю, или чаще попросить?
И надо на мышцы или на С5-С6?
Так и делают, 1-2 раза в неделю, тут решение за врачом. Но это так же рефлекторный вариант.

4) Не высокоинтенсивный лазер бесполезен?
Полезен, но больше рефлекторно.

 

[InnaInna]

Чудесно, что Вы ответили, спасибо. Пусть будет рефлекторно, пока не соображу, как прямое воздействие осуществить.

 

[Доктор Ступин]

УВТ по грыже (но НЕ 5 бар на шее)
Лазер по грыже
Импульсная стимуляционая магнитотерапия по сегменту грыжи.
Кстати на шее и фонофорез достанет

 

[InnaInna]

Очень важное Вы написали. По грыже - это слева от места между остистыми отростками 5 и 6 позвонков, так? (сюда УВТ, лазер, ультразвук). Локально делать, да.(грыжа у меня слева)

Ещё УВТ давление всегда 5 бар на шею, а частоту наращивать постепенно, или всегда 20 Гц?

 

[Доктор Ступин]

Ещё УВТ давление всегда 5 бар на шею, а частоту наращивать постепенно, или всегда 20 Гц?

Я поправил, НЕ 5 бар, скорее 2, и мы делаем 3000 и частота разная, но до 10 бар.
Там есть важный фактор силы удара-до легкого першения в горле

 

[InnaInna]

Очень хорошо, разобралась и буду спокойненько довольствоваться этим.
Вы очень славный, доктор.

 

[Доктор Ступин]

Очень хорошо, разобралась и буду спокойненько довольствоваться этим.
Вы очень славный, доктор.

Вот так меня еще не называли.
Все было: от лучшего до худшего, но славным еще не называли.
Спасибо, подняли настроение, а то отрицательный отзыв написали на 2ГИС, расстроился.
Не все конечно у нас хорошо, но когда несправедливо, то обиднее.
Спасибо.

 

[InnaInna]

Всем здравствуйте. Вернулась к своей теме с вопросами онемения руки. На тыльной стороне правой кисти, до локтя, (один раз до середины плеча) периодически онемение, покалывания в пальчиках и ладони.
А) Сделала ЭНМГ карпального и кубитального каналов. Врач сказала, что проверила 3 канала. Результат - норма.
В) Сделала УЗД образования на руке, которое появилось одновременно с онемением руки. Оказалось - эпидермальная киста 3,5 мм на глубине 7 мм, в средней трети предплечья. Хирург: не знаю, что это. Если хотите вырежем. Онколог: можно наблюдать, можно вырезать.
Но я нащупала ещё 2 таких же образования: одно поверхностно на уровне локтя медиально, второе ниже локтя глубоко.
С) Грыжа С5-С6 слева, размером 3,5 мм конечно со мной.

@Доктор Ступин, Федор Петрович
Вопросы:
1. Что, с большей вероятностью, дает онемение руки? (А,В,С, другое)
2. Может при туннельном синдроме быть норма на ЭНМГ?
3. Можно я не буду удалять кисты?

Делаю Ваше ЛФК строго по порядку, восстановительный уровень (увеличение подвижности).
Делаю физио для шеи.
Делаю упражнения для шеи Доктора @AIR

И самочувствие в целом, и даже с шеей, значительно улучшилось!



Спасибо!

 

[Доктор Ступин]

Если ЭНМГ показало норму на туннелях, то что оно показало на корешках?
Пусть проверять и это и получите ответ.
Если и оси покажет норму, то либо методика не работает, либо это не онемение, а гиперпатия.
Если это гиперпатия, то раздражитель может быть на любом указанном уровене. Но учитывая что иногда они онемение до середины плеча, значит этот раздражитель предполагается где-то на уровне: либо шейного отдела - передняя лестничная мышца, либо самого позвоночника – корешковый синдром. В этом случае надо взять иголку и определить тип поражения. Если по корешковому типу, то скорее раздражён корешок грыже. Есои соответствует нерву- это невральное поражение - то есть раздражитель лестничные мышцы.

 

[InnaInna]

Федор Петрович, спасибо @Доктор Ступин. Вы подарили мне очень интересную информацию. Медленно думаю, как правильно ею воспользоваться.

что оно показало на корешках?
Пусть проверять и это

1. Я понимаю, нужно попросить доктора отследить корешки С6 и С7. Но как поставить электроды: дистально на 1-3 пальцы или на шею? Я думала ЭНМГ показывает переферические нервы.

2. Если норма, то гиперпатия:
а) Невральная: на переднюю лестничную мышцу мне указывал и доктор AIR. Поэтому с ней мануально работал специалист, миопрессурой, довольно быстро сняв болезненность.
Как ещё проверить сдавление нерва?
б) Корешковый синдром. Проверила иголкой. Более тупые ощущения на ладонной поверхности 2 и 3 пальца, на тыле кисти под 1 и 2 пальцами. Неприятно разгибать кисть и отводить в сторону.
Ощущение, что поджат С6 корешок? И С7, но меньше? Может страдать седьмой при грыже с5-с6?
Странно, что это справа, а грыжа слева.

 

[Доктор Ступин]

Значит, не грыжа!

 

[InnaInna]

Значит не грыжа!

Простите, не улавливаю суть. Проверка иголкой, я поняла, указывает на раздражение корешка. Не грыжа почему? Так как она с другой стороны?

Но проблемма на уровне позвоночника. Так? Значит фасеточный сустав? На это указывал и доктор Бабий А.С.

 

[Доктор Ступин]

Если грыжа в другую сторону - то как от неё.
Значит другая причина, если про корешок - то, например, остеофит или фасет синдром.

 

[InnaInna]

@Доктор Ступин, так это прелестно и частично поправимо!
Люблю определённость!
Определенно, Вы меня радуете доктор. Спасибо.

 

[InnaInna]

А откуда мнение про разорванную оболочку?

Ниже приведены два заключения МРТ ПО ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ СНИМКАМ (до операции):

1) Заключение, врача стационара, где делали операцию:

МРТ поясничного отдела позвоночника с МР- миелографией.
Поясничный лордоз сглажен. Сколиоз отдела влево. Определяется заостренность краев тел позвонков с остеофитами до 2-3 мм. Также визуализируется патологический сигнал от смежных частей тел позвонков L5-S1, характерный для дегенеративно-дистрофических изменений - Modic I-II (реактивный отек и жировая дегенерация). Высота МП диска L5-S1 снижена до 5-6 мм, гидрофильность его снижена.
Визуализируются гипертрофированные верхние и нижние суставные отростки в сегментах L2-L5-S1, гипертрофия желтых связок, как проявление спондилоартроза.
На уровне L4-L5 определяется парамедиальная протрузия МП диска слева до 2-3 мм, незначительно оттесняющая нервный корешок сегмента L5 слева.
На уровне L5-S1, на фоне диффузной задней протрузии МП диска до 2-3 мм определяется парамедиальная грыжа МП диска слева до 6-7 мм, с каудальной миграцией до 7 мм, компримирующая корешковый карман слева и оттесняющая нервный корешок сегмента S1 слева, при этом МПО слева умеренно сужено; дуральный мешок компримирован слева.
Позвоночный канал имеет сагиттальный размер 16-18 мм.
Мягкие ткани без особенностей.
При проведении бесконтрастной МР- миелографии, локальная зона компрессии дурального мешка дифференцируется на уровне L5-S1 слева.

Заключение: остеохондроз, сколиоз и спондилоартроз поясничного отдела позвоночника. Грыжа межпозвонкового диска на уровне L5-S1 и протрузия L4-L5.


2) Заключение рентгенолога форума:

МРТ поясничного отдела позвоночника

На серии МР-томограмм поясничного отдела позвоночника и соответствующих сегментов спинного мозга, взвешенных по Т1 и Т2 в 3-хпроекциях : поясничный лордоз сглажен. Ось позвоночника умеренно искривлена вправо. Высота, форма и структура позвонков не изменены. Передняя и задняя продольные связки не утолщены. Желтые связки не оссифицированы, не гипертрофированы. На уровне L5-S1 не прослеживается эпидуральная жировая клетчатка.

Межпозвоночные диски – умеренно сниженной высоты на уровне L4\L5; L5\S1 с признаками дегидратации по Phirmann 3-4.

На уровне L5 \S1 выявлена крупная задняя,диффузно- фокальная, парамедианная с акцентом влево, экструзия аксиальными размерами- 11х 14 мм , вертикально- 23 мм. Диффузный компонент грыжи значимо компремирует контуры дурального мешка ,в структуре задней стенки дурального мешка визуализируется дефект с пролабированием фокального компонента грыжи интрадурально ( имеет неровные контуры,неоднородный МР -сигнал на фоне ликвора),грыжа сужает левый латеральный карман ,соприкасаясь с корешками СМН ( признаки дискорадикуллярного конфликта в виде асимметричного утолщения спинального ганглия ).

Минимальный эффективный размер СМК данного уровня сужен до 4 мм.

Остаточный аксиальный просвет СМК 12х10 мм.

На уровне L4\L5 выявлена протузия глубиной до 4 мм, сужает левый корешковый канал на 1\3.

Спинной мозг имеет четкие, ровные контуры, однородную структуру ( на уровне конуса). Волокна конского хвоста смещены, спаяны воедино и компремированы слева на уровне L5-S1. Структура субарахноидального пространства однородна.

Задний опорный комплекс дегенеративно изменён( с признаками спондилоартроза).

КПС интактные , не выявлены признаки отёка смежных пластинок и узурации.


ЗАКЛЮЧЕНИЕ: МР – картина дегенеративных изменений в поясничном отделе позвоночника ( остеохондроз), с признаками гернизации м\позвонковового диска на уровне L5\S1требующая консультации нейрохирурга.


P.s. Найдите 10 отличий. (как в детской игре с картинками.)