Диагностика фасеточной дегенерации

Тема в разделе "Диагностика заболеваний позвоночника", создана пользователем Сильно пьющий, 14 ноя 2015.

  1. Сильно пьющий Пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2012
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    13
    Уважаемые врачи, по каким исследованиям лучше судить о спондилоатозе (фасеточночной синдроме) МРТ или КТ?
    Что более информативно из исследований для оценки состояния суставов в пояснице?
    Спасибо.
     
    14 ноя 2015
  2. leo1980 Активный пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    772
    Сильно пьющий,
    а какие у Вас симптомы, как проявляется боль и есть ли тонус мышц?
    спасибо
     
    14 ноя 2015
  3. Сильно пьющий Пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2012
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    13
    Да просто интересно. Прочитал что с фасет синдромом сталкивается до 80% популяции людей на Земле.
    Отсюда вопрос (закономерный): какие иследование более информативно для оценки фасет суставов МРТ или КТ?
     
    14 ноя 2015
  4. leo1980 Активный пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    772
    мне по МРТ описывали, но понять на сколько фасет синдром играет важную роль в болях.
     
    14 ноя 2015
  5. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    По фасеточной блокаде.
     
    14 ноя 2015
  6. leo1980 Активный пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    772
    Доктор Ступин,
    после фасет блокады в пораженный сегмент, мышцы окружающие его прекращают спазмировать или тут нет связи?
     
    14 ноя 2015
  7. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Фасеточный синдром, это прежде всего конкретный нерв, вернее веточки нервов.
    Их и блокируем и если они причинамболи, то она уходит.
    Значит можно делать денервацию.
     
    14 ноя 2015
  8. Гарри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    118
    Дико извиняюсь, уважаемый доктор, учебники, пособия, руководства для рентгенологов, врачей лучевой диагностике, программное обеспечение для исследований MRI, CT, тоже по фасеточной блокаде пишут? Вот тот то и оно!
    Вопрос наверно должен был поставлен так:
    - на каком из этих исследований можно определять более точно определить норму или патологию- MRI или CT?
     
    15 ноя 2015
  9. Гарри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    118
    Sehr geehrter Leo, freund, du bist in Österreich lebst
    Возможностей у тебя гораздо больше чем в РФ.
    Если у тебя имеется болевой фасет-синдром, позвони или напиши сюда:
    http://www.bergmannstrost.de/behandlungsspektrum/neurochirurgie/medizinisches-angebot/
    dr. Hans Jörg Meisel
    Новая система (технология) называется Glyder® Facet Restauration
    Кроме того в Штатах в октябре 2015 появилась еще одна новая технология:
    FacetLINK HEMI implantation. Это новое поколение фиксаторов суставов (без скоб и больших разрезов)
     
    15 ноя 2015
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Правильно написали.
    Если искать Спондилоартроз, то исследования -КТО (СТ).
    А если подтверждать синдром, то блокада.
    Вот Спондилоартроз у Вас есть (почти у всех есть), а синдрома нет.
     
    15 ноя 2015
  11. Гарри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    118
    Доктор Ступин спасибо. Как всегда: уверенно, точно, по делу
     
    15 ноя 2015
  12. leo1980 Активный пользователь

    Регистрация:
    12 янв 2015
    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    772
    Доктор Ступин,
    в продолжении темы
    Диагностическая блокада, на сколько эффективна?
    местные врачи сразу советуют блокаду по КТ контролем, но если есть Спондилоартроз во многих сегментах
    ленивые врачи местные или ...
     
    15 ноя 2015
  13. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Все сегменты редко бывают клинически значимы, всегда есть один ведущий, вот там и диагностируют, таи и локальное прижигание.

    Если много мелких нервов задействованы, то делают зональную рентгенотерапию.
     
    15 ноя 2015
  14. Сильно пьющий Пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2012
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    13
    Значит КТ.
     
    15 ноя 2015
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    + доктор:hello:
     
    15 ноя 2015
  16. doclega Врач-рентгенолог

    Регистрация:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    726
    Симпатии:
    537
    МРТ и СКТ дополняют друг друга.(на мой взгляд).
    СКт лучше видит костную структуру поверхностей фасеток,экзостозы,эрозии,ваккуум феномен.
    МРТ - дегенеративные изменения суставного хряща,связочный аппарат и самое главное корешки СМН.

    Наверное, было бы честно дегенеративные изменения в позвоночном столбе отдать на "откуп" МРТ.
     
    20 ноя 2015
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Не в тему остеоартроза, а в тему диагностики.
    В Южной Корее, снимки, МРТ И КТ-стандарт перед операцией на дисках позвоночника. Что позволяет более точно прогнозировать объем операции.
     
    20 ноя 2015
  18. Гарри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    118
    Вообще-то от болевого фасет-синдрома в поясничном отделе по состоянию на 2015 г - спасения нет.
    Вопреки общему снисходительному отношению к этой патологии врачей, вариантов перевода дегенерации позвоночных суставов в бессимптомный режим практически никаких:(
    На этом форуме (как и везде в мире) больше 60% болей (в действительности) имеют фасеточное происхождение. А для решения предлагается разного рода туфта (мануальная терапия, ЛФК)
    Страдания пациентов немного облегчают только НПВС и денервация. Да и то, ненадолго.
    Только сейчас начинают появляться робкие попытки науки и медицины решить проблему.
    Протезирование межпозвоночных суставов, полное удаление иннервации суставов под эндоскопом, система Facet-Link, ну и все пожалуй.
    Есть конечно еще одна операция - артродез фасет-суставов. Но это чудовищно травматичная операция, которая превратит жизнь в ад.
    В общем все печально....
     
    20 ноя 2015
  19. doclega Врач-рентгенолог

    Регистрация:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    726
    Симпатии:
    537
    Да, не дотягиваем мы даже до южной Кореи... У нас последние ФАПЫ иЦРБ оптимизировала Машенка Г. В общем все печально....
     
    20 ноя 2015
  20. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.193
    Симпатии:
    11.381
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    В принципе правильно.
    Только печалька у вас неправильная.
    60% это не от всех людей, а от тех у кого болит после 40.
    А это 30-40%
    То есть 60, от 30-40.

    60% это не все на 10 баллов боли, а 3-5% на 10.
    3-5%, это в период обострения.

    Итого 0.1-0.2% от 40 летних требуют интенсивного лечения.

    Вокруг Вас сколько человек сейчас в больничке с острой болью?
    1, и тот с соседнего дома.
    :(
     
    20 ноя 2015

Статьи о спине и позвоночнике