Про Кофлекс

Вадимир

Активный пользователь
Я два года с ней жила, если это можно было жизнью назвать )) Перечитала ваши сообщения, состояние очень похоже на ваше было, как вы выразились "стены бетонные грызла" :D состояние было жуткое. Каждые полгода делала КТ, число протрузий росло, росли и их размеры, появились грыжи новые. Никто из врачей не знал что делать со мной, на форуме был в то время доктор Попов из Израиля, собиралась к нему ехать уже, но взвесив все за и против он посоветовал удалить у своих врачей. Если бы не доктор Алексей Попов, не знаю что бы со мной было )))

Одна из причин удаления было то, что нижний лепесток импланта давил на нижележащий позвонок, то ли имплант стоял криво, то ли позвонок у меня кривой был.

12 марта будет три года как я без кофлекса. Потихоньку забывается плохое, но когда в руки беру кофлекс, то внутри все переворачивается
Мила, это не у Вас кривые позвонки, это у врача руки кривые. Берегите себя и здоровья Вам!
 

Мила_Я

Активный пользователь
Мила_Я,


А сейчас у Вас ,что то стоит вместо кофлекса,если нет то зачем ставили.Расскажите,пожалуйста.Есть несколько вопросов.
Сейчас ничего не стоит, его просто удалили и даже грыжи не стали имеющиеся на тот момент трогать. Кофлекс должен был убрать нестабильность (хотя никто не установил точно была она или нет), убрать боли (имелась грыжа и несколько протрузий). С кофлексом состояние только ухудшалось. Зачем его ставили до сих пор непонятно )))
 

Ирина69

Активный пользователь
Кто про что, а я все про свой ДИАМ. Вот и я думаю, может все мои боли тоже от импланта, (один черт Кофлекс или ДИАМ), ну 7 месяцев уже прошло, а ничего не изменилось. Болит крестец, хоть убейся:(
 

ЛеонидЛ

Активный пользователь
Мила_Я, А сейчас болей нет?

Кто про что, а я все про свой ДИАМ
А я про свою ТПФ, ставить или нет? Тоже все врачи в разнобой "поют". Есть нестабильность или нет.
Тоже уже 4.5 месяца прошло, а без уколов никак, а завтра еще и на работу попросили.
 

Мила_Я

Активный пользователь
Таких болей как были нет. Но хорошего мало после того как ставили, а потом удаляли имплант. На третьем году после удаления получше стало, бывают и обострения, приходится уделять внимание себе. В стационарах не была ни разу после последней операции, выручает медицинское образование, да и схемы лечения не меняются практически. Вся семья у нас лыжники, приходится в поездках и чемодан таскать и чехол с лыжами, без фанатизма и аккуратно )) Времени прошло уже много, да и человек так устроен, что страшное старается не помнить. С удовольствием отвечу на любые вопросы )))

Кто про что, а я все про свой ДИАМ. Вот и я думаю, может все мои боли тоже от импланта, (один черт Кофлекс или ДИАМ), ну 7 месяцев уже прошло, а ничего не изменилось. Болит крестец, хоть убейся:(
Ирочка, очень это все сложно )) может не все еще пришло в норму у вас. Семь месяцев после такой операции это мало еще, как мне кажется. Но по себе знаю, что инородное тело в организме совсем не так все просто. Постоянно его чувствуешь, по крайней мере так у меня было )) Надо на лучшее надеяться:)
 
Последнее редактирование модератором:

Вадимир

Активный пользователь
Ирочка, очень это все сложно )) может не все еще пришло в норму у вас. Семь месяцев после такой операции это мало еще, как мне кажется. Но по себе знаю, что инородное тело в организме совсем не так все просто. Постоянно его чувствуешь, по крайней мере так у меня было )) Надо на лучшее надеяться:)
Мила, Вы надеялись три года (я знаю как это происходит). Каждый раз ложишься спать и думаешь "Вот завтра отпустит и начну выздоравливать".......... И что из этого вышло????? Я понимаю,что хочется успокоить Ирину и дать ей надежду, уверен все хотим этого. Но вот мое мнение. Я считаю,что если операция проведена грамотно и все было правильно сделано,подобрано - то уже ничего не должно болеть. Когда сделано все правильно и нигде ничего не защемляет, то боли после операции только "резанного" характера недели две, но не те, которые мы все знаем. Поэтому, лично я, не питаю иллюзий, хотя, конечно, очень желаю Ирине как можно быстрее избавиться от болей.
 

Alex-ander

Активный пользователь
Это для того,чтобы не сомневались что это дерьмо из меня вытащили. А вот тот,кто вытаскивал и ставил меня на ноги - это и сказал. Что в Израиле и во всем цивилизованном мире этот имплант запретили,потому что он ломает позвонки......

Насчет ломает позвонки не знаю, но его применение, на мой субъективный взгляд, тоже весьма и весьма сомнительно. Кстати, Вы Владимир зря так слепо доверяете "цивилизованному" как Вы выражаетесь миру. Поверьте, в нем очень много профанаций, разводов на деньги и прочих "прелестей". Не хочу никого очернить или обидеть, но то, что сделали Плющенко в Израиле, это могли сделать и в обычной районной больнице, вопрос только наличия технического оснащения операционной. Ему сделали, судя по всему, обычный спондилодез или пластинами или ТПФ, взависимости о сохраненности заднего опорного столба позвоночника.

Вам, исходя из того что Вы написали, в Израиле сделали обычную дискэктомию и спондилодез с использованием стабилизирующих кейджей (заполняемых костной стружкой или остеокондуктивным материалом) из PEEK или Ti материала по ALIF или TLIF процедуре (PLIF слишком травматична, так как ведет к тракции спинномозговых путей и в последующем рубцово-спаечному процессу в эпидуральном пространстве).
Проблема в том, что сейчас ложась на стол, пациент должен уметь ориентироваться в современных технологиях, материалах и инструментах, что бы можно было выбрать врача, а не бизнесмена от медицины.

Желаю Вам здоровья и еще раз здоровья!!!
 

ЛеонидЛ

Активный пользователь
Я считаю,что если операция проведена грамотно и все было правильно сделано, подобрано - то уже ничего не должно болеть.
Из всего сказанного, получается, что один Владимир опять прав. Или нам с Ириной несколько лет ждать, когда боли пройдут, а может и не пройдут. Вопрос: как попасть к тому, кто сделает все, как надо.
 

Мила_Я

Активный пользователь
понимаю,что хочется успокоить Ирину и дать ей надежду, уверен все хотим этого. Но вот мое мнение. Я считаю,что если операция проведена грамотно и все было правильно сделано,подобрано - то уже ничего не должно болеть. Когда сделано все правильно и нигде ничего не защемляет, то боли после операции только "резанного" характера недели две, но не те, которые мы все знаем. Поэтому, лично я, не питаю иллюзий, хотя, конечно, очень желаю Ирине как можно быстрее избавиться от болей.

Вы правы, очень хочется поддержать, не дай Бог перенести еще кому-нибудь те муки, которые выпали на нашу с вами долю. Очень хочется верить, что есть и положительные исходы таких операций )))
 

Мила_Я

Активный пользователь
Проблема в том, что сейчас ложась на стол, пациент должен уметь ориентироваться в современных технологиях, материалах и инструментах, что бы можно было выбрать врача, а не бизнесмена от медицины.
Это мало реально, на мой взгляд. Изучение всего займет уйму времени, анализ того, что тебе предлагает лечащий врач, тоже потребует немалых знаний. А человек болен, рассуждать трезво и принимать правильные решения в состоянии болезни не возможно. Иногда медицинская помощь нужна незамедлительно, вот и доверяем медикам. Они, по сути, должны помнить какую ответственность берут на себя, не кран водопроводный чинят )))
 

Alex-ander

Активный пользователь
Это мало реально, на мой взгляд. Изучение всего займет уйму времени, анализ того, что тебе предлагает лечащий врач, тоже потребует немалых знаний. А человек болен, рассуждать трезво и принимать правильные решения в состоянии болезни не возможно. Иногда медицинская помощь нужна незамедлительно, вот и доверяем медикам. Они, по сути, должны помнить какую ответственность берут на себя, не кран водопроводный чинят )))
Вот мне спондилодез и сделали, но выбора и альтернативы просто не было:(((
 
Последнее редактирование модератором:

Вадимир

Активный пользователь
Насчет ломает позвонки не знаю, но его применение, на мой субъективный взгляд, тоже весьма и весьма сомнительно. Кстати, Вы Владимир зря так слепо доверяете "цивилизованному" как Вы выражаетесь миру. Поверьте, в нем очень много профанаций, разводов на деньги и прочих "прелестей". Не хочу никого очернить или обидеть, но то, что сделали Плющенко в Израиле, это могли сделать и в обычной районной больнице, вопрос только наличия технического оснащения операционной. Ему сделали, судя по всему, обычный спондилодез или пластинами или ТПФ, взависимости о сохраненности заднего опорного столба позвоночника.

Вам, исходя из того что Вы написали, в Израиле сделали обычную дискэктомию и спондилодез с использованием стабилизирующих кейджей (заполняемых костной стружкой или остеокондуктивным материалом) из PEEK или Ti материала по ALIF или TLIF процедуре (PLIF слишком травматична, так как ведет к тракции спинномозговых путей и в последующем рубцово-спаечному процессу в эпидуральном пространстве).
Проблема в том, что сейчас ложась на стол, пациент должен уметь ориентироваться в современных технологиях, материалах и инструментах, что бы можно было выбрать врача, а не бизнесмена от медицины.

Желаю Вам здоровья и еще раз здоровья!!!
Спасибо,Александр за пожелания! Здоровья нам всем! Александр,Вы выражаетесь прямо как нейрохирург,с такими познаниями.....Если не врач,то конечно же правильно,что изучили все эти врачебноматерные термины.В чем я могу согласиться с Вами? То что разводят на деньги? Несомненно!!! Но люди и отвечают за свой развод. А здесь??? Мне врач в Израиле дал пожизненную гарантию на свою операцию.Мне сейчас очень хочется сюда вбить текст из договора,который надо подписывать,чтобы тебя положили в больницу. Там написано,что ни ДО,ни ВОВРЕМЯ,ни ПОСЛЕ -больница не несет ответственности....Мы так сказать мыши для эксперемента. Мне сделали не обычную операцию,как Вы сказали. Если бы она была обычной,что ж тогда за меня никто не брался? А только говорили"Вы ведь не будете делать третью операцию,это ведь инвалидное кресло". Потом я получил ответ почему. Доктор в Израиле сказал,что при моей операции надо было двигать в сторону центральный нервный столб,а сделать это и не поранить его очень сложно,поэтому тебя и футболили. А там делают.....Я никого здесь не призываю ехать за границу,но после того,что я испытал после операции с кофлексом и еще одной дрянью и прогнозом на инвалидное кресло,я сделал свой выбор,о чем не жалею ни капли,и очень благодарен своему заграничному доктору,который подарил мне нормальную жизнь.Что касается развода на деньги! Ха! А здесь я разве меньше отдал за неквалифицированную помощь? Частные клиники разводят на то что они через пару месяцем поставят на ноги,в итоге 2-3 тыс зеленых,вся задница в дырках от пиявок))))))) А потом "ну не шмогла я"....Больница как минимум 10000 зеленых,а потом еще больница,еще бабло,а потом наркотики мидицинские,чтобы просто дойти до горшка!!! И в итоге? Меньше денег? Я конечно на эмоциях сейчас пишу...я только что опять оперировал сына.И опять в Израиле.Мое родительское сердце подсказало мне,что не надо разрешать местному хирургу делать операцию....И как выяснилось - не напрасно,потому что была бы опять ошибка врачебная,после которой потом были бы серьезные осложнения. А сейчас сын ест,спит,ходит на работу и прекрасно себя чувствует. Каждый пусть решает сам где у кого и за какие деньги,я свой выбор сделал,и он далек от нашей медицины.
 

Alex-ander

Активный пользователь
"Каждый пусть решает сам где у кого и за какие деньги,я свой выбор сделал,и он далек от нашей медицины."

Владимир!
тут опять таки встает вопрос, что надо делать, каков объем вмешательства и куда надо залезать. Не знаю как Вам, но мне одинаково до ужаса страшно засыпать и в операционной обставленной как космический корабль и в простенькой операционной. И оттуда и оттуда могут вытащить тушу в черном мешке и это будет еще хороший исход!!
Касаемо опиоидных анальгетиков, то у нас их в отличает от РФ, выписывают очень легко и народ бывает пьет по пол года трамадол.
не болейте больше......я сам жду когда мой ад закончиться и я снова буду с улыбкой на лице встречать по утрам яркое и теплое солнце.
 

Вадимир

Активный пользователь
"Каждый пусть решает сам где у кого и за какие деньги,я свой выбор сделал,и он далек от нашей медицины."

Владимир!
тут опять таки встает вопрос, что надо делать, каков объем вмешательства и куда надо залезать. Не знаю как Вам, но мне одинаково до ужаса страшно засыпать и в операционной обставленной как космический корабль и в простенькой операционной. И оттуда и оттуда могут вытащить тушу в черном мешке и это будет еще хороший исход!!
Касаемо опиоидных анальгетиков, то у нас их в отличает от РФ, выписывают очень легко и народ бывает пьет по пол года трамадол.
не болейте больше......я сам жду когда мой ад закончиться и я снова буду с улыбкой на лице встречать по утрам яркое и теплое солнце.
Александр,в отличии от Вас,поверьте мне не страшно было засыпать,потому что засыпаешь с надеждой. Мучения от болей куда страшнее. А потом,когда ложишься не в первый и даже не во второй раз,а в моем случае даже и не в третий,то вырабатывается иммунитет бесстрашья)))) А вообще,я чувствую от Вас какую-то безысходность во всем. Так нельзя! Надо обязательно верить! Когда мне сказали "Но вы же не пойдете на третью операцию,это инвалидная коляска" Я сказал "А это мы еще посмотрим,пойду обязательно и буду здоровым" Что я и сделал. Надо верить в хорошее и в себя,тогда и высшие силы помогают. А черный мешок оставьте для мусора или осенней листвы.
 

Alex-ander

Активный пользователь
Александр,в отличии от Вас,поверьте мне не страшно было засыпать,потому что засыпаешь с надеждой. Мучения от болей куда страшнее. А потом,когда ложишься не в первый и даже не во второй раз,а в моем случае даже и не в третий,то вырабатывается иммунитет бесстрашья)))) А вообще,я чувствую от Вас какую-то безысходность во всем. Так нельзя! Надо обязательно верить! Когда мне сказали "Но вы же не пойдете на третью операцию,это инвалидная коляска" Я сказал "А это мы еще посмотрим,пойду обязательно и буду здоровым" Что я и сделал. Надо верить в хорошее и в себя,тогда и высшие силы помогают. А черный мешок оставьте для мусора или "осенней листвы.
это не безысходность, это знание возможных и зачастую плохо прогнозируемых осложнений.
Владимир, это нейрохирургия, а она такая какая есть. Я очень рад, что Вас вылечили, надеюсь Вы больше не познаете "счастья" засыпать в комнате яркого света.
 

Вадимир

Активный пользователь
это не безысходность, это знание возможных и зачастую плохо прогнозируемых осложнений.
Владимир, это нейрохирургия, а она такая какая есть. Я очень рад, что Вас вылечили, надеюсь Вы больше не познаете "счастья" засыпать в комнате яркого света.
На все божья воля. Но пока я живу,для меня стакан,в котором воды наполовину - наполовину полный,а для Вас- видимо наполовину пустой)))))) Не болейте.
 

Alex-ander

Активный пользователь
На все божья воля. Но пока я живу,для меня стакан,в котором воды наполовину - наполовину полный,а для Вас- видимо наполовину пустой)))))) Не болейте.
Владимир:))
наполовину полный или пустой это не важно, ввиду того, что данная оценка субъективна, по факту в нем 100 мл при объеме стакана 200 мл - это объективная оценка:))
Владимир, я за объективную оценку ситуации. Есть операции которые хорошо делают только в Израиле и только в клинике Ассута и только д-р Пекарский (это великолепный хирург с мировым именем), есть те, которые только в Германии, есть те, которые только в России и это объективная оценка. Нет смысла ехать делать например ТПФ к Пекарскому, когда это сделают на таком же уровне в ВМА или Бурденко, так же как нет смысла ехать из Иркутска вырезать аппендицит в Бурденко.
Говорить, что в России все плохо, в Израиле все хорошо - это субъективная оценка. Вам помогли в Ассута и это великолепно, очень жаль, что в России нет такого уровня технического обеспечения операционных как в Ассута. Вы же должны понимать, что любая современная высокотехнологичная операция это набор определенных алгоритмов действий, которые зачастую лимитируются наличием того или иного инструментария, расходного материала, средств навигации и визуализации, а также опыт хирурга в работе с данным оборудованием.
 
Сверху