Регулярное удушье - в чём причина?

Тема в разделе "Диагностика", создана пользователем Deniskor89, 24 сен 2013.

  1. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    Добрый день!
    Я уже полгода страдаю о такой напасти: болит весь реберный каркас (ребра и слева и справа), не так чтобы очень сильно, но при нажатии достаточно резкая сильная боль. Иногда она отдаёт прямо в позвоночник.
    Также очень сильные боли в области крестца, например даже когда сижу долго на одном месте - болит крестец... очень сильно, иногда даже ходить не могу, хромаю.
    Я так подозреваю, что сорвал себе спину полгода назад таская тяжести.
    Но это ещё полбеды. Кроме этих "прекрасных" ощущений у меня регулярно наблюдается удушье (чувство нехватки воздуха, хотя я бы назвал всё же это удушьем), прямо пытаюсь воздух набрать в лёгкие, а он как будто не набирается. При удушье наблюдается такое состояние как будто что-то "зажимает" грудную клетку, от того и невозможно нормально дышать.
    Потом ещё появилась дисфагия (нарушение глотания), и кашель перидоически возникает при таких болезненных приступах. когда лежу на кровати - вроде не болят ребра. Но не вижу тут связи, потому что бывает просыпаюсь ночью от удушья...
    Также чуть выше левого соска есть болевая точка, которая часто болит.

    По рентгену позвоночника: грудной остеохондроз (4-6 позвонки), сколиоз. Также шейный остеохондроз (голову не могу повернуть даже, больно). По КТ грудной клетки - тяжистый фиброз левого лёгкого (ограниченный) поствоспалительного характера. На флюшке - ничего. Сердце проверял раза 3 - ничего не смогли найти, кроме брадикардии и доп.хорды левого желудочка.

    Вопросы такие:
    1. Отчего могут в принципе болеть все ребра (весь реберный каркас)? Точно ли это межреберная невралгия как думают врачи или что-то совершенно другое? Как тогда определить? Все обследования кроме бронхоскопии я прошёл.
    2. Удушье может быть связано с остеохондрозом или проблема в чём то другом?

    Если кто-то что то конкретное посоветует, буду очень признателен, очень тяжко мне так жить, тем более в молодом возрасте.
     
    24 сен 2013
  2. Lari Пожарница

    Регистрация:
    21 окт 2010
    Сообщения:
    1.268
    Симпатии:
    1.759
    1.Какой диагноз записан терапевтом, неврологом?
    2. Какое лечение прошли?
    3. Покажите снимки Докторам форума (рентген, КТ)
     
    24 сен 2013
  3. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    1. Терапевт: ВСД, кифосколиоз, остеохондроз грудного отдела позвоночника (позвонки толи С4-С6, толи Т4-Т6), узловой зоб (узел в щитовидной железе).
    Врачи скорой (3 раза вызывали при сильных приступах): ВСД по гипертипу, невроз.
    Невролог: он смотрел ЭЭГ (там "незначительные отклонения биоэлектрической активности головного мозга"), сказала, что скорее всего проблема в позвоночнике и что она подозревает межреберную невралгию.
    Кардиолог: дополнительная хорда левого желудочка (ЭхоКГ), брадикардия (ЭКГ с нагрузкой).

    Плохая спирометрия - показатель 40% (я не помню как он называется, но он основной), но пульмонолог ничего не может сказать толком. У меня в принципе по утру в горле слизь скапливается и иногда отхаркивается (она прозрачная, вязкая).

    ЛОР: вазимоторный ринит, рекомендована операция (искривление носовой перегородки), однако не ЛОР, не пульмонолог не смогли точно сказать от чего у меня удушье ссылаясь друг на друга.

    На КТ я пошёл сам и там нашли фиброз левого лёгкого. В принципе из обследований всё что мог прошёл.

    2. Лечение как такового так и назначено не было несмотря на огромное количество обследований и анализов. По ЛОРу было назначено аквамарис, эриус (для снятия отёка), мирамистин (противомикробная). По давлению - только капотен (1/2 таблетки если совсем плохо, но я так не разу и не пил). Терапевт единственное что посоветовал это бронхомунал или как то так и направил к "психотерапевту".

    3. Снимки сегодня отсканирую, размещу.
     
    24 сен 2013
  4. Lari Пожарница

    Регистрация:
    21 окт 2010
    Сообщения:
    1.268
    Симпатии:
    1.759
    Город, где живете?
     
    24 сен 2013
  5. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    Москва.
     
    24 сен 2013
  6. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    На МСКТ органов грудной клетки был обнаружен тяжистый фиброз левого лёгкого поствоспалительного характера.
    http://imageshack.us/photo/my-images/21/49bs.jpg/

    Ранее был сухой приступообразный кашель примерно 1-1,5 месяца. Затем начались приступы удушья.
    На флюрографии этот фиброз почему-то не виден (она была сделана на 4 месяца раньше МСКТ), либо очень быстрый прогресс?
    http://imageshack.us/photo/my-images/32/06b5.jpg/

    Удушье теперь стало регулярный (каждый день) или же это приступ нехватки воздуха, длится длительное время, однако преимущественно наблюдается вечером или днём (после сна не беспокоит).

    Была сделана спирометрия, показатели не особо хорошие:
    http://imageshack.us/photo/my-images/580/xd7n.jpg/

    Рентген позвоночника заключение тут: http://imageshack.us/photo/my-images/46/yqrj.jpg/

    И наконец сердце, которое проверили прежде всего несколько раз (ЭКГ с нагрузкой, ЭхоКГ): http://imageshack.us/photo/my-images/19/otp1.jpg/

    В завершении диагноз от ЛОРа: вазимоторный ринит, http://imageshack.us/photo/my-images/30/wt8f.jpg/

    Ко всему этому можно прибавить 100% наличие шейного остеохондроза и узел в щитовидной железе 1,1 на 0,8 см (но наблюдаюсь - вроде пока ничего страшного эндокринолог не видит).

    При удушье наблюдается боль под левым ребром и чуть выше левого соска (обозначено на схеме тут: http://imageshack.us/photo/my-images/22/657z.jpg/), не могу набрать воздух полной грудью... как будто зажимает в том месте что обозначено, глотаю воздух как рыба, а лёгкие как будто не наполняются! Есть нарушение глотания (иногда). Как будто болит вся трахея при этом... или где то около неё... кроме этого по утрам когда встаю ощущается слизь в глотке... потом проходит (насморк уже давно). С поджелудочной тоже есть проблемы по данным УЗИ, но выкладывать здесь не стал (и так много всего). Скажите пожалуйтса в чём может быть причина удушья на Ваш взгляд?
     
    8 окт 2013
  7. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    Соматоформное (вегетативное) расстройство!
     
    8 окт 2013
  8. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    А почему Вы исключаете фиброз и позвоночник как причину удушья?
     
    8 окт 2013
  9. линуксоид Врач

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    1.544
    Симпатии:
    1.880
    Много неточностей
    1)Странное заключение как до ЭКГ,не полное.Пульс тахикардия ,на ЭКГ брадикардия.Нарушение ВЖ проводимости -- какого характера?Как по мне если с нагрузкой и без не выявили то можно было бы записать по Холтеру в сутках .Словили бы ЭКГ во время удушья.Было бы наглядно.
    2)Кровь есть скрининг хотя бы ,моча ?
    3)Узел на ЩЖ какого характера ?Как давно ?Динамика ,гормональный профиль ЩЖ меряли?
    4) МРТ грудного отдела имеется?
    5) УЗИ cor?
    Подробней про удушье .Что провоцирует ,после чего проходят И ТД .Вес какой у Вас?Во сне храпите?Пульс прыгает?АД?
     
    8 окт 2013
  10. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    LINUX, Вам бы в следственную школу идти работать, а не в медицину!!! Преклоняюсь перед ВАМИ!!!
     
    8 окт 2013
  11. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    А что конкретно странного в ЭКГ, напишите пожалуйста! Да, на ЭКГ с нагрузкой - брадикардия и это как раз ЭКГ снято при приступе удушья (хотя сам приступ может и на день растягиваться).
    Есть другое ЭхоКГ сделанное ранее и там также кардиолог заявил, что никаких поводов для беспокойства нету, вот оно: http://imageshack.us/photo/my-images/855/1pk5.jpg/

    Кровь есть - общий + биохимия. http://imageshack.us/photo/my-images/845/67b3.jpg/ и http://imageshack.us/photo/my-images/513/9zq3.jpg/
    Там есть проблемы, но не большие вроде как. Мочи нет.

    ТТГ сдавал - норма. Вот тут протокол УЗИ (новый), наблюдаюсь каждые полгода. http://imageshack.us/photo/my-images/202/tj03.jpg/

    Нет, пока никто не давал указаний туда идти.

    Вы про УЗИ сердца... так 2 раза делал и ссылка на него (новое) http://imageshack.us/photo/my-images/855/1pk5.jpg/

    Удушье странное. Я не пойму с чем оно связано. Но было и так, что если не капаю капли в нос, а он заложен, то приступ удушья развивается очень стремительно, становится плохо. Возможно есть какая то взаимосвязь между заложенностью носа и удушьем, но точно не уверен, так как болит тут где я показал при этом http://imageshack.us/photo/my-images/22/657z.jpg/
    Общее состояние вначале было вообще ужасным, сейчас ещё более менее... если верить врачам это было ВСД, но ощущения конечно незабываемые на всю жизнь. Началось всё с приступа в метро - резко стало плохо почему то, потерял ориентацию, начал шататься, заболело в груди (в том месте где показал выше), начало темнеть в глазах, удушение жёсткое, стал весь зелёный - думал что откину копыта реально, приехала скорая... вообщем то дала какую то таблетку под язык (нитроглицерин возможно), давление померяла и сказала "нервы". Ну я ничего другого и не ожидал. Скорую за год вызывал уже раза 3 и во всех случаях мне было сказано "ВСД, ничего страшного", только одна врачиха обратила внимание на мой взгляд (у меня бегали и блестели глаза - она сказала что это скорее всего щитовидка, но также поставила ВСД). На щитовидку назначена пункция... но я лично не очень хочу её делать.
    Меня больше волнует фиброз лёгкого, в интернете страшны вещи пишут... что при нём смерть наступает через 3 года, даже если он не тяжёлый, а самый обычный, так как уничтожаются лёгкие а заболевание прогрессирует неизбежно.
     
    8 окт 2013
  12. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    Долой панику, принимайте высокоптенциальные бензодиазепины (к примеру, альпрозолам), антидепрессанты (лучше амитриптилин или имипрамин и др.) [но это лучше после консультации с врачом] и сходите на консультацию к пульмонологу и к фтизиатору. Вам 24 года, а влаги на 74 года. Успокойтесь!!! Всё будет хорошо!!! Если бы я Вам рассказал о всех своих болячках, то мы бы всем форумом мне собирали по десятке рублей на похороны))).
     
    8 окт 2013
  13. Kucyhu Активный пользователь

    Регистрация:
    8 июл 2013
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    872
    Адрес:
    Волжский, Волгоградская область, РФ
    У Андрея комплексный подход к болезням :)Молодец.

    Deniskor89, а Олега Владимировича тоже послушайте, сходите к хорошему психиатру. У моей мамы было что-то подобное, правда, с легкими все было хорошо. И с сердцем все было хорошо. Один укол и удушье прекратилось.
    Я ни разу не врач и не утверждаю, что у вас то же самое. Но проверить же можно...
     
    8 окт 2013
  14. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    Во истину!
     
    8 окт 2013
  15. линуксоид Врач

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    1.544
    Симпатии:
    1.880
    А я вот возьму и соглашусь с Вами Олег Владимирович в том чото это психо соматическое состояние. И плевать на УЗИ сor которое делалось во время приступа (а за счет этого и возникла недостаточность легочного клапана 1 степени( во время приступа ведь возросло легочное давление)):).То что фиброз в 5 сегменте левого легкого --- и что , даст такую клинику?))) .Эх ,дать бы во время приступа....сибазон в/м и если снимется такое состояние на этом и порешить)))))). При этом попить успокаивающие препараты снимающие тревожный компонент , причем заранее ....Сняв психо -эмоциональный фактор.А вот если и после этого ситуация не разрешится --- тогда дообследоваться МРТ гр кл , дуплекс БЦС итд.искать что и как вызывает подобную клинику....В данном случае ЯВНЫХ причин кроме психо - соматики не вижу имхо....Так что ставлю плюс Олегу Владимировичу
    Пы Сы к диетологу сходите.Больше ненасыщеных жиров в пищу ,а то так и до атеросклероза можно докатиться в 24 года))):hello:
     
    8 окт 2013
  16. klyuha Опытный Гуру

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.094
    Считаете, что врачу анализировать информацию ни к чему? )
     
    8 окт 2013
  17. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    То есть Вы более чем уверены, что никаких других паталогий, кроме психо-соматики нет. Можете всё же прояснить за фиброз... это единственное что меня действительно пугает. Общался с одной девушкой в Интернете, ей удаляли фиброз, такая же картина была что и у меня... задыхалась жутко, удалили - говорит, что всё прошло. У пульмонолога я был кстати, ничего того, что мог себе сказать я сам - она не сказала... И мнения про фиброз у врачей очень разные. Одни говорят: "да типа возможно это от фиброза", другие говорят "не может фиброз вообще себя никак проявлять в Вашем случае". Всё же если откинуть шутки и эмоции - кто нибудь на практике сталкивался с фиброзом лёгкого и его последствиями?
     
    8 окт 2013
  18. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    Короче! Тема не связана с вертебрологией! ВАМ на другой форум!!!А то что еще того наговорим глупостей - потом будут кошмары сниться и совесть мучить))). В Эру сверхспециализации тяжело разбирать Ваш случай! Если только ЛИНУКСОИД проявит свою эрудицию!
     
    8 окт 2013
  19. линуксоид Врач

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    1.544
    Симпатии:
    1.880

    я написал что не вижу.Согласитесь ,звучит по другому.Я сделал такие выводы на основе того что Вы смогли предоставить по этой теме.Причем согласился с выводами другого врача .И еще .Не бойтесь фиброза и того что пишут в интернете.Спокойней .И больше положительных эмоций.Пропейте транквилизаторы и все будет хорошо.Не волнуйтесь понапрасну.Вам еще жить и жить.поверьте на слово.:hello:
    Добавлено: Oct 8, 2013 4:30 PM
    Не в данном случае.)))) Я согласился с Вами потому что Вы правы в данной ситуации.Причем полностью. Вам надо от меня что то еще?:hello:
    Добавлено: Oct 8, 2013 4:53 PM
    Доктор ,Вам самому скоро транквилизаторы понадобятся .Если честно Вы всегда так эмоциональны ,или когда ощущаете свою правоту ?)):)
     
    8 окт 2013
  20. Deniskor89 Новичок

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    7
    Добрый вечер, я уже писал тут ранее.
    У меня последнее время появилось такое "чудесное" ощущение, как сухой кашель с рвотным рефлексом (до рвоты не доходит), при этом боль в груди. http://imageshack.us/photo/my-images/22/657z.jpg/ - вот места её локализации.
    Боль в груди (я не знаю толи это защемление нерва толи ещё что-то, может быть стенокардия?) сопровождается удушьем, бывает зажимает так, что весь вечер при вдохе болит в указанном на рисунке месте. Но по логике стенокардия длится по 5-6 часов не может, да и с сердцем согласно обследованием всё вроде как относительно нормально.

    У меня болит также весь ребёрный каркас и если нажимать на ребра (там где болит) то отдаёт прямо в позвоночник и ещё ужасно болит позвочник в области копчика (иногда даже ходить не могу, боль отдаёт в правую ногу).

    Вопрос этот рвотный рефлекс с кашлем (недлительным и сухим) с чем может быть связан? остеохондроз, сколиоз или ринит или ещё что то?
     
    19 окт 2013

Статьи о спине и позвоночнике