Как именно работать с мышцами. Советы доктора AIR'а
- Автор темы Gala_Il
- Дата начала
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Да я очень отсталый в этом вопросе, скайп вроде настраивал, но как то не пользуюсь.. Да и сижу дома с ноутбуком на табуретке.. Конечно, гораздо лучше было бы попытаться показать всё это дело на хоть каком то экранчике.. Но это уже нужно на ком то показывать, камеру с оператором и так далее.. А что то интересное и обсудить подробно не грех..
.
Sonya Koshkina
Активный пользователь
Бокаччо, ваше возмущение можно понять, но есть и другая сторона: скайп не видно другим, тогда как на ветке форума все могут искать полезную информацию для себя.
Мне, напротив, кажется, что такие рекомендации в сети вызывают у людей доверие к доктору и могут привлечь много очных посетителей. Посудите сами: одно дело, когда я читаю характеристику доктора, другое - я вижу, как он работает с людьми, эффективность на лицо даже от "слепого" интернета. Значит, от приема точно будет эффект. Я, например, раньше ходила к мануальным терапевтам, в т.ч. и в подостром периоде, и считала, что МТ - это когда три минуты хрустят позвонками и все. А теперь вижу, что это не совсем так, и знаю, к кому пойду в след. раз.
Мне, напротив, кажется, что такие рекомендации в сети вызывают у людей доверие к доктору и могут привлечь много очных посетителей. Посудите сами: одно дело, когда я читаю характеристику доктора, другое - я вижу, как он работает с людьми, эффективность на лицо даже от "слепого" интернета. Значит, от приема точно будет эффект. Я, например, раньше ходила к мануальным терапевтам, в т.ч. и в подостром периоде, и считала, что МТ - это когда три минуты хрустят позвонками и все. А теперь вижу, что это не совсем так, и знаю, к кому пойду в след. раз.
Доктор, помните- как классики говорят... можно тренироваться на кошках.. Конечно, гораздо лучше было бы попытаться показать всё это дело на хоть каком то экранчике.. Но это уже нужно на ком то показывать..
или... жене
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Ранее пытался ответить, почему образуются мышечные тяжи в попочном отделе. Теперь попробуую просвятить насчёт того, почему они образуются у кого то ближе к крестцу, а у кого то почти сбоку... Привожу выдержки из книги А И Капанджи " Нижняя конечность. Функциональная анатомия.".
Вположении стоя (при полном разгибании в тазабедренном суставе) линия, идущая через центр тяжести тела, проходит кзади от поперечной оси обоих тазобедренных суставов. При этом напрягатель широкой фасции не даёт таза ни опрокинуться назад, ни наклониться в сторону. Как приводящая мышца, напрягатель широкой фасции действует синергично с поверхностным пучком большой ягодичной мышцы, с которым вместе они образуют дельтовидную мышцу бедра.
Если таз слегка наклонён кзади, центр тяжести всё еще лежит кзади от линии, соединяющей тазбедренные суставы, но в действие вступает малая ягодичная мышца. Эта мышца обеспечивает также отведение в сочетании о сгибанием подобно напрягателю широкой фасции.
Когда таз уравновешен в переднезадней плоскости, центр тяжести лежит на оси тазобедренных суставов, и таз латерально стабилизируется средней ягодичной мышцей.
Когда таз наклонён кпереди, включается большая ягодичная мышца, к которой подключаются поочерёдно: глубокий пучок большой ягодичной мышцы, грушевидная и внутренняя запирательная мышца.
Во всё время этого процесса , в том числе и при максимальном сгибании тазобедренного сустава , бошая ягодичная мышца действует как антагонист-синергист с мышцей, напрягающей широкую фасцию, осуществляя отведение, а также контролируя сгибание в тазобедренном суставе..
Подводя итог вышенаписанному, могу предположить, что расположение мышечных тяжей в ягодичной области зависит от изначального анатомически индивидуального положения крестца , а также состояния мышечно связочной системы пояснично крестцового и тазвого отделов.. Например спазм одних или других мышц поясницы ( а также их сочетание ) могут усиливать или сглаживать поясничный лордоз, влияя тем самым на положение крестца и соответственно на распределение мышечной нагрузки в "попочной" области..
Вот так вот...
Вположении стоя (при полном разгибании в тазабедренном суставе) линия, идущая через центр тяжести тела, проходит кзади от поперечной оси обоих тазобедренных суставов. При этом напрягатель широкой фасции не даёт таза ни опрокинуться назад, ни наклониться в сторону. Как приводящая мышца, напрягатель широкой фасции действует синергично с поверхностным пучком большой ягодичной мышцы, с которым вместе они образуют дельтовидную мышцу бедра.
Если таз слегка наклонён кзади, центр тяжести всё еще лежит кзади от линии, соединяющей тазбедренные суставы, но в действие вступает малая ягодичная мышца. Эта мышца обеспечивает также отведение в сочетании о сгибанием подобно напрягателю широкой фасции.
Когда таз уравновешен в переднезадней плоскости, центр тяжести лежит на оси тазобедренных суставов, и таз латерально стабилизируется средней ягодичной мышцей.
Когда таз наклонён кпереди, включается большая ягодичная мышца, к которой подключаются поочерёдно: глубокий пучок большой ягодичной мышцы, грушевидная и внутренняя запирательная мышца.
Во всё время этого процесса , в том числе и при максимальном сгибании тазобедренного сустава , бошая ягодичная мышца действует как антагонист-синергист с мышцей, напрягающей широкую фасцию, осуществляя отведение, а также контролируя сгибание в тазобедренном суставе..
Подводя итог вышенаписанному, могу предположить, что расположение мышечных тяжей в ягодичной области зависит от изначального анатомически индивидуального положения крестца , а также состояния мышечно связочной системы пояснично крестцового и тазвого отделов.. Например спазм одних или других мышц поясницы ( а также их сочетание ) могут усиливать или сглаживать поясничный лордоз, влияя тем самым на положение крестца и соответственно на распределение мышечной нагрузки в "попочной" области..
Вот так вот..
.
klyuha
Опытный Гуру
Доктор, а Вы это здесь о ком?
))))
alena_1978
Новичок
Всем здравствуйте! Огромное спасибо за создание этой темы всем-всем.))) Такие примеры, как Лидия и Марта вдохновляют очень. Правда операции я не избежала и ей всего 3 недели (МДО l4-5 секвестр). Прочитав весь форум от корки до корки, а эту тему раза 3 точно, я нашла столько всего полезного))) и как итог: муж начал работать по четким очень понятным и конкретным инструкциям Доктора (спасибо Вам за них Док огромное) по активным тригерным точкам. Я их сама на больной ноге нахожу, ручкой крестиком отмечаю, а он давит.))) И о чудо!!! После первого же "сеанса" я смогла согнуть больную ногу и прижать ее к животу, через дискомфорт и неприятно, но ведь смогла же))).
У меня вопрос к Вам, Доктор: можно ли после операции использовать массажер вакуумный, о котором Вы много раз писали на форуме. И еще, если
позволите: болит ,тянет в зоне крестцово-повздошного сочленения.Можно ли с ней после операции как-то работать или пока рано?
У меня вопрос к Вам, Доктор: можно ли после операции использовать массажер вакуумный, о котором Вы много раз писали на форуме. И еще, если
позволите: болит ,тянет в зоне крестцово-повздошного сочленения.Можно ли с ней после операции как-то работать или пока рано?
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Если ранка зарубцевалась по понемножку, с маленького разряжения и на масле улучшающем микроциркуляцию, регенерацию тканей. Например масло с Арникой..
И еще, если
Так же понемножку от несколько отдалённых участков постепенно, по мере заживления рубчика приближаясь . Сначала маленькое разряжение дня два-три, потом оценили самочувствие и ,,местный вид,, .. По результату оценки либо увеличиваете разряжение, либо оставляете прежнее, либо уменьшаете.. Побольше внимания на район пояснично-подвздошных связок - треугольничек в самом низу позвоночника между 4-5 поясничными позвонками и костью таза.. Частенько бывают ещё и мышечные тяжи чуть повыше и справа от позвоночника - от третьего поясничного позвонка к углу подвздошной кости.. В этом районе также работаю пальцами - прижимаю в этом ,,треугольнике,, и держу несколько минут (пока пальцы могут ).. Пальцы вдоль позвоночника, между остистыми отростками и подвздошной костью.. Иногда болит даже при поверхностном надавливании. Иногда не болит вовсе, но после того как позанимаешься пару раз и поверхностный слой немножко расслабится - начинают болеть ставшие доступными более глубокие напряжённые слои.. Иногда, когда нажимаешь в этом треугольнике (особенно справа), пациенты говорят что появляется именно та боль, которая их и беспокоит...
).. Пальцы вдоль позвоночника, между остистыми отростками и подвздошной костью.. Иногда болит даже при поверхностном надавливании. Иногда не болит вовсе, но после того как позанимаешься пару раз и поверхностный слой немножко расслабится - начинают болеть ставшие доступными более глубокие напряжённые слои.. Иногда, когда нажимаешь в этом треугольнике (особенно справа), пациенты говорят что появляется именно та боль, которая их и беспокоит...
klyuha
Опытный Гуру
Андрей Иосифович, Ваш труд в этой теме уже на докторскую претендует. Не находите?..А что то интересное и обсудить подробно не грех..
)))
. Я до сих пор думаю - а зачем я кандидатскую то защищал?
klyuha
Опытный Гуру
А потребность души, амбиции?.. Но в Ваших словах доля правды есть. Я заметила, что когда достигнешь цели, вскоре она теряет свою привлекательность. ))). Я до сих пор думаю - а зачем я кандидатскую то защищал?. Нафига вааще это надо?
Sonya Koshkina
Активный пользователь
Это про меня как раз!
klyuha
Опытный Гуру
Конечно, когда-то надо начинать наслаждаться достигнутым...Я знаю, кто и что ( в том числе и я ) в этой профессии умеет - этого мне и достаточно..
)Доктор, здравствуйте! А я к вам опять на поклон пришла. Помогите, пожалуйста. Вот моя близкая родственница приехала (аж с Иркутска), у нее проблемы в шейном отделе. Боюсь, что проблемы именно "вашего" профиля. Вчера прилетела, пожаловалась. Сегодня с утра потащила ее рентген делать. Вот даже до дома не дошли еще - из интернет кафе рядом с клиникой - сразу к вам Завтра на Иссык-куль уезжаем. Очень надеюсь уже получить ваши рекомендации (со страничками из атласа). И буду ее ремонтировать там. Проблема в Иркутске такая же как и в алмате - мануальщиков нет. Самый ближайший в Москве (это про вас, конечно же). Вот поделилась нашей сказочной историей. Теперь надо и ее на ноги поставить. Кстати, с мужем - похвастаюсь немного. На прошлой неделе ездили на Балхаш - это 400 км от Алматы. На машине. Муж за рулем. И все просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Вот на Иссык-куль собрались. Тоже на машине. Тоже 400 км. Вот еще 2 месяца назад для нас это сказкой казалось. А сейчас уже и забывать начинаем как же тогда плохо то было.
Ну вот вкратце про родственницу. Ей 40 лет. Телосложения она ну очень худощавого. Проблемы начались после того как попала в аварию. Сзади в ее машину был удар. И мотануло ее вначале головой об панель. А потом назад. А подголовников в машине не было. И было это 12 лет назад. И с тех пор - регулярные головные боли. Ну и вот последнее время вообще шея не поворачивается. А если поспит неудачно - то и боли сильнейшие. Снимки шейного отдела вот прилагаю. Сделали до кучи еще и грудной отдел. Но сюда вставить не могу - слишком у них большой размер, форум ругается. А в интернет-кафе не на чем их уменьшить. Сейчас на радикал попробую закинуть и ссылку вставить (модератору - простите, пожалуйста, знаю, что правилами не положено...)
"Мануальщиков" она тоже у себя обошла многих. Сама в медицине работает. Но вот пока результата нет.
Вот еще допишу. Про головные боли. Болит в два варианта. Первый - болит шея. И как следствие начинает болеть затылок. Второй вариант - болит лобная часть (и справа и слева).
Про боли шеи еще напишу. Раньше болела шея справа. Были прямо приступы. Сейчас чаще болит слева. Интенсивность одинаковая с обеих сторон. Вот пишу под ее диктовку - иррадиация боли в лопатку, в плечо и в шею. Когда болит справа - то в правую сторону. Когда слева - в левую. Когда был приступ - боль была справа, было ощущение контрактуры всего шейного отдела. Не поворачивалось ни вправо, ни влево. Если нужно было повернуться - только всем корпусом. Сейчас боль по ощущениям локализована на уровне 6 и 7 позвонка. Трудно сидеть неподвижно. Нужно обязательно шевелить, вращать головой, делать какие-то движения.
Доктор - очень (как обычно) жду ваших подробных инструкций к действию!
Завтра на Иссык-куль уезжаем. Очень надеюсь уже получить ваши рекомендации (со страничками из атласа). И буду ее ремонтировать там. Проблема в Иркутске такая же как и в алмате - мануальщиков нет. Самый ближайший в Москве (это про вас, конечно же). Вот поделилась нашей сказочной историей. Теперь надо и ее на ноги поставить. Кстати, с мужем - похвастаюсь немного. На прошлой неделе ездили на Балхаш - это 400 км от Алматы. На машине. Муж за рулем. И все просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Вот на Иссык-куль собрались. Тоже на машине. Тоже 400 км. Вот еще 2 месяца назад для нас это сказкой казалось. А сейчас уже и забывать начинаем как же тогда плохо то было.Ну вот вкратце про родственницу. Ей 40 лет. Телосложения она ну очень худощавого. Проблемы начались после того как попала в аварию. Сзади в ее машину был удар. И мотануло ее вначале головой об панель. А потом назад. А подголовников в машине не было. И было это 12 лет назад. И с тех пор - регулярные головные боли. Ну и вот последнее время вообще шея не поворачивается. А если поспит неудачно - то и боли сильнейшие. Снимки шейного отдела вот прилагаю. Сделали до кучи еще и грудной отдел. Но сюда вставить не могу - слишком у них большой размер, форум ругается. А в интернет-кафе не на чем их уменьшить. Сейчас на радикал попробую закинуть и ссылку вставить (модератору - простите, пожалуйста, знаю, что правилами не положено...)
"Мануальщиков" она тоже у себя обошла многих. Сама в медицине работает. Но вот пока результата нет.
Вот еще допишу. Про головные боли. Болит в два варианта. Первый - болит шея. И как следствие начинает болеть затылок. Второй вариант - болит лобная часть (и справа и слева).
Про боли шеи еще напишу. Раньше болела шея справа. Были прямо приступы. Сейчас чаще болит слева. Интенсивность одинаковая с обеих сторон. Вот пишу под ее диктовку - иррадиация боли в лопатку, в плечо и в шею. Когда болит справа - то в правую сторону. Когда слева - в левую. Когда был приступ - боль была справа, было ощущение контрактуры всего шейного отдела. Не поворачивалось ни вправо, ни влево. Если нужно было повернуться - только всем корпусом. Сейчас боль по ощущениям локализована на уровне 6 и 7 позвонка. Трудно сидеть неподвижно. Нужно обязательно шевелить, вращать головой, делать какие-то движения.
Доктор - очень (как обычно
) жду ваших подробных инструкций к действию!
AIR
Мануальный терапевт, к.м.н.
Лидия, я сейчас на работе, ожидаю пациентку, поэтому больше напишу дома. Сейчас кратко. Хорошо бы снимки шеи с функциональными пробами, и только с ними.. Без них мы не сможем оценить двигательные нарушения.. Кроме того, желательно после слов " болит шея" писать на каком именно уровне эти боли... Например : заболело под затылком, немного справа , потом перешло на лобную часть, и т.д... Сколиоз достаточно выраженный, с ротацией и не только в шейном отделе, особенно в поясничном..
Справа где, слева где? Может раньше болело справа у головы, а теперь слева у плеча, или наоборот, а может по одной стороне...