Подвывих атланта. Как вправить?

Andrey1977

Новичок
Если подвывих диагностирован как застарелый, то скорее всего это уже на всегда. Из личного опыта мог бы посоветовать ни в коем случае не делать иглоукалывание. Надо плавать, заниматься лфк(фитнесс, йога), и время от времени посещать грамотного остеопата.
 

Maikl1986

Новичок
У меня была родовая трама(пуповина обвилась вокруг шеи)
С детства был дискомфорт в шее и наклон в левую сторону.Сейчас когда смотрю старые фотки земечаю
Потом ещё боксом занимался и травмы небольшие были
Перед армией начались постоянные боли,которыеуже было трудно не замечать
На рентгенах-артроз нижних шейных позвонков+остеохондроз+2 мм протрузия С5 вроде как помню
Мануалка давала облегчение на пару дней,как иглы и Физио
В 2012 в институте Вредена оставил 60 т.р.Через неделю дискомфорт вернулся.
Усталость БЫЛА и раздражительность.Особенно после работы.
Спортом я уже не мог заниматься-после него у меня болел весь позвоночник.
Когда люди видели как я постоянно кручу башкой-у них как я думаю возникали сомнения по поводу моей вменяемости.
Это очень сказывалось на настроении и мироощущении.Постоянное чувство что что-то не так стоит в шее
Прорывом оказался как раз метод Atlasprofilax
Просто скажу что изменилось:пришло состояние гармонии(понимаю звучит обще,но мне пофиг-точнее не скажешь),расслабленней стал,сконцентрированнее,изменилась походка,прошёл дискомфорт в тазу и шее.Точнее не сразу прошёл.У меня 3 месяца с процедуры прошло.В первые три дня реально плыл млментами(как будто кислород пустили в голову).Не забуду это ощущении радости и здоровья.Оно было очень контрастным.Ощущение что подраскрутился позвоночник,изменилась осанка.Просто убралось внимание с тела когда стою или сижу.
Я сам человек мнительный и недоверчивый.Когда я к ним пришёл у меня не было не снимков,не КТ.Я просто идентифицировал себя по тем ощущениям,которые описываюся при подвывихе атланта.Я уже был готов соглашаться на всё что угодно чтобы помогло.Короче не смотрю на то что я имел 1000 сомнений,гонов и предвзятости.Именно эта процедура мне очень помогла.Не хочу обнадёживать.Но эта процедура+гимнастика которую мне там дали(всего простых упражения) позволили мне улучшить качество своей жизни.
Я у них в группе пишу отзывы-мне друзья уже говорят что я у них на откате)А мне похер.Я просто благодарен
Добавлено: Mar 30, 2013 9:19 PM
Кт делал только после процедуры.Атлант-аксиальный сустав в правильном соотношении.
Я тщательно прислушивался ко всем ощущениям-особенно в течении превого месяца.Реально круто.
У каждого индивидуально.Ведь есть ряд аномалий краниовертебральной зоны(даж такие слова узнал)))
которые просто не дают атланту стать в естественное положение.Таким наверно не помогает.
У меня этих аномалий нет.Короче всё хорош)))
Мне помогло и точка)
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Кт делал только после процедуры.Атлант-аксиальный сустав в правильном соотношении.
А был ли мальчик?:shy: Если до лечения подвывих атланта рентгенологически не был подтверждён, то и говорить о том, что он был на самом деле не стоит..:).. А вот при наличии обычного умеренного мышечно-тонического синдрома на шейном уровне данный метод вполне может помочь, правда однакож также не всем..
Мне помогло и точка)
Ну и чудненько!
 

Татьяна 12

Пользователь
Я тоже прошла эту процедуру, когда они приезжали в Сочи. Просто поняла, что не могу не пройти - буду желеть, что не воспользовалась шансом. Метод довольно своеобразный!.. У меня была дикая боль. И потом держалась неделю. Потом начался психоз, настоящий, не придуманный! Ломало и крутило все суставы, в глазах плыло, появился страх. Дошла тгда до дна... Муж спас- сказал, не смей думать о худшем, надо жить и бороться, но не с помощью врачей! Хватит! Купила беговую дорожку, специальные кроссовки с протектором для марафона, стала понемногу бегать. Тратить энергию! Чтобы получать! Потом бегала и утром и вечером. До получаса. Добавила упражнения с палкой. Вобщем, скажу так - надо работать, никто не спасет, пока сам не начнешь!! Врачи могут помочь, если ситуация критическая, но мы сами должны бороться.
Я, кстати, через месяц есздила в Питер на проверку. Врач признал, что чуда не произошло, атлант все равно смещен.
И сейчас интгда чувствую боль в затылке и неравномерность в мышцах спины. Гимнастика, рекомендованная Атласпрофилаксом очень неплохая- ничего нового, из Пяти тибетцев. Главное, в ее постоянствк!
А когда полгода назад мне пришлось пережить сильнейший стресс, знаете, я и думать забыла про болезни..! Все взаимосвязано - мне понравилась мысль доктора Ступина, что есть предел прочности. Но эту прочность также можно укрепить - не лениться!
 

dr.solomiichuk

Новичок
Здравствуйте Татьяна! Прочитал про ваши страдания... Рад,что Вам стало получше! У меня такая же симптоматика... Хотелось бы поподробнее узнать о методике atlasprofilax... Что с Вами там делали? Как выглядит аппарат? Принцип? Если не трудно, напишите..!
Заранее благодарю за ответ!
С уважением, Дмитрий)
 

Татьяна 12

Пользователь
Здрав твуйте! Об этой методике много написано. В чем принцип мне так и осталось не понятным - потому что под действием вибромассажера расслаблаются глубокие мышцы, принимают истинное положение, назначенное им природой, но как же они закрепляются в этой новой для себя ситуации? Ведь мышечный корсет формировался годами, в один час его не изменишь... В этом вопрос и не доверие. Свою ситуацию я этим не изменила, мне стало хуже и значительно после процедуры. Дело улучшения - дело рук самого человека. Труд над собой. Физический и духовный. Привести в порядок и тело, и разум, и душу. Тогда не будет всд и прочих мнимых болезней.
 

dr.solomiichuk

Новичок
Здравствуйте Татьяна! Спасибо что потратили Свое время на меня!
Хочу еще спросить! То, что после процедуры, стало хуже - я понял! Как дело с атлантом? На месте..? Рентген делали..? Кроме вибромассажа прямых коротких мышц головы, Вам что-то еще делали? Руками, пальцами..?

Буду признательным, если ответите!
С уважением, Дмитрий)
 
Татьяна, здравствуйте!

Удивительно, сколько мук вы пережили и продолжаете слушать всякие советы "специалистов" со всех сторон и упорно следовать им. Дело дошло уже до того, что Вы потеряли вообще веру в чувствительные и талантливые руки истинного специалиста своего дела (коих конечно же сейчас очень немного).

Мануальные терапевты плохо работают с проблематикой подвывихов Атланта. Мануальщиков, которые это умеют делать реально на высоком уровне единицы в стране, потому что работа с шеей это искусство, познаваемое при соответствующем таланте и более 10 лет практики, а не обычное ремесло. Работа с шеей требует крайне сенсетивных рук. отстутсвия резких движений и желания по-быстрее все сделать "как правильно".

Дело в том, что шея, является областью крайне тонкого взаимодействия между сочленениями, связками, психосоматическими шаблонами поддерживающего мышечного корсета и лезть в эту замкнутую в себе экосистему извне человеку не владеющему искусстно своим делом, крайне опасно. Всякие простые и резкие манипуляции могут привести, как к хорошим результатам, так и с такой же веростяностью к еще большим проблемам, чем были у пациента до обращения к терапевту.

Важно еще учесть, что резкие манипуляции с шеей часто дают лишь временные результаты, потому что шаблоны и тонус связок, поддерживающих сочленения позвоночника не меняются быстро. Их дистрофия или перенапраяжение часто связаны с психосоматическими и другими проблеамами.

Важно учитывать тот факт, кто многие подвывихи имеют сложную и многолетнюю этимологию (происхождение) и являются результатом дизбалансов в соверешнно отличных от шеи частях тела. Часто шея это лишь компенсация проблем в других частях биомеханики тела.

В этой связи единственный тип специалистов, которые сегодня учитывают весь комплекс, влияющих на Вашу проблему причин, это высокопрофессиональные, хорошо обученные (в т.ч. за границей) остеопаты.

Искуссный остеопат совершенно точно продиагностирует Вашу проблему, и постепенно, не спеша, поможет Вам шаг за шагом решить ее на уровне причин. И, кстати говоря, многие остеопаты сегодня, достаточно часто и сильно заостряют работу именно с подвывихами атланта, так как это встречается нередко и совершенно плохо диагностируется рядовой классической медициной.

1. Ищите искуссного остеопата. Их больше всего в Санкт-Петербурге, но и в Москве есть хорошие. Пройдите у них начальный курс до хорошего результата. Если не пойдет у одного вдруг, то не бойтесь идти к другому. Кто ищет, тот находит.

2. Помните, что остеопаты работают мягко и больше с мышцами, органами и т.п. Они стараются всеми способами избегать резких манипуляций над телом, что и есть огромное преимущество над обычной и часто травмирующей мануальной терапией.

2. Когда будет результат, то уже затем добавляйте к этому упражнения и другие подкрепляющие результаты техники, прокосультировавшись с тем остеопатом, который даст Вам результат.

P.S. Вероятность того, что Вы исправите проблему самостоятельно достаточно невысока. Но даже если Вы ее исправите сами, то с помощью искуссного остеопата Вам удастся очень сильно сократить время и усилия для достижения поставленной цели и выского качества Вашей жизни.
 

Татьяна 12

Пользователь
Спасибо всем за отклики и советы. Конечно, справиться с подобной проблемой в одиночку трудно. Тем более, что разобщенность медицины, специалистов чудовищна! Каждый тянет одеяло на себя.... Это прекрасно, что в япитере есть остеопаты, рада за свой город. Мне что от этого?! Сейчас я понимаю, что помощь надо искать рядом- пока от Питера до Сочи доедешь все вернется. Или туда жить переезжать?)).. Пока не знаю есть в Сочи специалисты. Те с кем сталкивала жизнь не впечатлили. И все же самодисцмплина, физические нагрузки, правильная жизнь - лучшие помощники.
Еще раз спасибо.
 
Спасибо всем за отклики и советы. Конечно, справиться с подобной проблемой в одиночку трудно.

А кто говорил, что справляться Вам нужно в одиночку? Наоборот больше общайтесь с людьми, у которых были подобные проблемы и они их решили, изучайте больше себя, ищите эффективные методы, чтобы в конце концов найти лучшее решение своей проблемы. Кто тотально ищет, тот всегда находит. Нерешимых проблем не существует, существуют недостаточно решительные люди.

С другой стороны не стоит перебирать все подряд и пробовать "а может это поможет?". Это называется метод "научного" тыка и в самооздоровлении он часто приводит к усугублению проблем. Важно очень хорошо понять свою проблему, исследовать ее глубоко, понять истинную причину (что там конкретно не так) и уже затем подобрать самый оптимальный и безопасный метод решения этой проблемы.

Тем более, что разобщенность медицины, специалистов чудовищна! Каждый тянет одеяло на себя....

Наше тело это биомашина. Так вот, машину нам дали, а вот инструкцию по эксплатации забыли приложить и не научили с дества, как ей грамотно пользоваться :) Поэтому любая болезнь это результат неверной эксплуатации машины.

Таким образом, чтобы решить проблему в машине, со своей биомашиной важно самому хорошо разобраться (как устроена, что можно, что нельзя, как искать причины сбоев, как решать, к кому обращаться, а к кому не стоит)

Если Вы сами не разбираетесь в своей биомашине, то вероятность того, что наткнетесь на криворукого дилетанта доктора и позволите ему собой безграмотно манипулировать - крайне высокая.

Большая часть докторов набиты стандартными программами и шаблонами, которые борятся со следствиями и почти никогда не работают на уровне причины. Их не учат подходить к каждой проблеме сугубо индивидуально и копать до причины. Их не учат исцелять людей, а обучают тому, как немного облегчить страдания.

Это прекрасно, что в япитере есть остеопаты, рада за свой город. Мне что от этого?! Сейчас я понимаю, что помощь надо искать рядом

В самом начале этой дискуссии Вы совершенно иначе говорили о поездке в Москву и Питер, рассказывали, что у Вас там есть родственники, есть где остановиться и что Вы готовы. Было столько энтузиазма.... Куда делся он? И кто Вам сказал, что специалиста нужно искать рядом? Наоборот! К хорошим врачам съезжаются люди со всего света.

Вы в курсе, что лучше специалисты почти всегда находятся в центральных регионах и крупных городах? Причина этого очень простая - там больше возможностей профессионального роста, обширной практики, и что самое важное - общения с лучшими профессионалами в своем деле. Все это крайне способствует повышению мастерства докторов, ведь истинное мастерство передается от учителя к ученику. В регионах лишь иногда встречаются самородки и хорошие врачи.

пока от Питера до Сочи доедешь все вернется.

Самолет туда летит чуть больше часа. Никакой тряски и лишнего дискомфорта. Билет стоит немного дороже железнодоржного. Поэтому я думаю, что это отговорки все.

Или туда жить переезжать?))..

Татьяна, Вы хотите продолжать мучаться и делать вид, что живете, или Вы хотите жить на качественном уровне, на 100% и иметь здоровое, сильное тело?

Вы хотите полноценно двигаться, вести активный образ жизни, иметь сильную и здоровую шею? Или вам нравится страдать и болеть?

Если кто-то ХОЧЕТ, то он ВСЕГДА находит возможности, а если он делает вид, что "хочет", то находит вечно оправдания и остается в бедах.

Вы в курсе, что некоторые люди со ротационным подвывихом атланта 30 лет и более мучаются с этим недугом, живут с болью, запускают свою болезнь до полной хроники, а потом их продолжительность жизни существенно сокращается? Хотите как они?

Если нет, то начинайте искать, рыть, пробовать, идти к результату самыми эффективными способами.

И все же самодисцмплина, физические нагрузки, правильная жизнь - лучшие помощники.
Еще раз спасибо.


Таня, они не поставят Ваш атлант на место. Также как Вы не поставите сами себе пломбу на больной зуб. Если есть родовая травма и было смещение Атланта, а затем оно было усилено через неправильное обращение с телом, то Вам нужен специалист, который грамотно вернет Атлант в его естественное положение, а потом поможет Вам закрепить результат. Вам в любом случае потребуются другие люди, чтобы помочь Вам решить эту ситуацию.


Добавлено: Aug 5, 2013 5:45 PM
И есть данные где проведено сравнение мануальной терапии и остеопатии, или это просто ваше мнение?


Здравствуйте, Доктор!

Это мое мнение, основанное на обширном опыте получения как одних услуг, так и других.

Мануальная терапия - отличная вещь для ситуаций, связанных с травмами, где что-то поднял не так и выскачило или вывихнул что-то. Но совершенно бесполезная вещь для сложных и хронических заболеваний с неоднозначной этимологией.

Остеопатия - отличная вещь для мягкого ненасильственного решения намного более широкого спектра проблем, а также для работы именно с причинами заболеваний.

Сравнивать их не вижу уместным, потому что они очень разные.

Из своего опыта скажу только следующее.

Сколько ходил к мануальщикам (причем мэтрам), столько они мне вправляли, а потом через некоторое время все возвращалось обязательно в исходное нездоровое положение. И ничего удивительного в этом нету, потому что никакой маниуальный терапевт не изменит человеку мышечные шаблоны, не усилит дистрофированные связки, не способные удерживать позвоночник в его здоровом состоянии.

А остеопаты именно работают с мышцами и связками, с мышечными шаблонами, с поведением. Один из исходных постулатов остеопатии, что человек это единая взаимосвязанная экосистема, в которой воздействовать на проявление бесполезно, потому что оно всегда следствие от истинной причины. Эту причину сначала важно обнаружить, локализовать, точно убедиться что это она, а потом уже работая с ней смотреть, как это проявляется на следствиях.

Мануальщики к сожалению так не делают. Они сразу берутся за проявленную проблему и пытаются слишком все упростить, воздействуя грубыми рычажными методами на проявление проблемы.
 
Кстати, Татьяна!

Насчет AtlasPROfilax, который вы якобы проходили...

В России только 2 сертифицированных специалиста по методу AtlasPROfilax. Вот ссылка на швейцарский каталог сертифицированных специалистов, которые имеют право предоставлять эту процедуру - http://www.atlasprofilax.ch/index.php?id=4&L=1 (выберите регион Russia).

Оба специалиста находятся в Санкт-Петербурге, и насколько, я узнавал - туры по стране не организовывают. Поэтому то, что Вам проводили, это скорее всего какие-то самозванцы, за качество результата которых ничего нельзя сказать.
Добавлено: Aug 6, 2013 3:56 AM
То есть это ваше мнение.
На это есть ваше право


Да, доктор, это мое мнение, основанное на моем опыте и понимании вопроса, как впрочем и любое другое мнение, высказанное на этом форуме :) Здесь все лишь делятся своими субъективными точками зрения и никто не может претендовать на гарантированную истинность своих высказываний.
 

Татьяна 12

Пользователь
Анатолий, добрый день! По последнему Вашему высказыванию - так представьте себе Виталий Катаев именно сертифицированный специалист. Или человек, назвавшийся его именем. Я же к нему в Питер приезжала через месяц на проверку. Он признал, что атлант на место не встал. Предложил понаблюдать и пройти повторно бесплатно. Но я поставила точку в самоистязаниях! Еще раз - утром или вечером бег, гимнастика, больше позитива))) Да, шея болит, все изменилось.
Я действительно вначале хотела хоть на луну поехать, чтобы исправить это на раз-два. Но потом-то я поняла, что это моментально не изменить. Как это приходило в такое состояние годами, так и восстановление будет не скорым. Именно поэтому не нахожу возможным искать истину далее города, где живу. Не найду, чтож, так и будет.
Мне нравится Ваше мнение по поводу мануальной терапии, я сама пришла к нему послеи года мытарств. Но решают ли проблему остеопаты?.. Не знаю.
 
Все правильно.
Особенно если знать всю подноготную подковерной борьбы остеопатского начальства с мануальным.
Наше начальство старое, немощьное, бизнес задачи не ставит.
У остеопатов молодое и красивое женское лицо.
Правда пока еще не пробили остеопатию как медицинскую специальность и не имееют лицензий, а если имеют, то лицензию по мануальной терапии, но это дело будущего, вот и приказ о топ, что на мануального терапевта могут учиться врачи всех специальностей, а не неврологи и травматологи.
А про атлант, тут ведь все просто, если проявления функциоальные, то неважно как они будут устранены, поскольку они временные, сложнее это потом удержать
А если блок патологический, то устраняя будет только хуже
Остальное, рассуждения и эмоции.
Нет сравнительного анализа того что лучше, и не будет.
Все решат деньги, которые врачи платят ща обучение.
Вот кто победит в этой борьбе, тот и лучший (но в борьбе за деньги, а не за здоровье пациента).

Вот пациент пишет что ему хорошо, а вы пытаетесь убедить его что она не права и все в своей жизни сделала неправильно
Да молодец она, и все тут!
 

Татьяна 12

Пользователь
Спасибо. Но ведь, действительно жила ведь я с этим вывихом всю жизнь и хорошо жила!!.. Возможно, причина быстрого истощения кроется в нем. Модет быть! Но это не доказано. Может в многочисленных падениях на спину в моей спортивной жизни, коих было не мало. Помню профессор в институте говарил нам- спорт такая зараза, если начали тяните и дальше, нельзя останавливаться, сдохните. А я останавилась. И понеслось!..
Вобщем, не верю больше, что все можно изменить чужими руками.
Спасибо за подлержку.
 
Татьяна, несколько тезисов в ответ вам:

1. "По вере вашей дано вам будет" (Библия). Если вы верите, что вам не смогут помочь, то с чего быть иначе? Так и будет.

2. Изобретатель Эдисон потерпел несколько сот неудач прежде, чем изобрел лампочку.

3. Возможностей неограниченное количество, все ограничения вы сами себе устанавливаете в голове и делаете их реальными.

Далее, вы сами описали, что ваш подвывих возник в результате неправильно исполненной стойки на голове или кувырка. То есть было механическое воздействие и смешение Атланта из его исходного предыдущего положения.

Вероятность того, что смещенное механически, само вернется в исходное правильное положение примерно такая же, как вероятность того, что ребенок тряся хаотично сломанную сложную игрушку ее починит.

Возможно, вам дана ваша проблема как раз для того, чтобы вы изменились в жизни и начали более осознанно, разумно и более смело смотреть на жизнь, видя больше ее возможностей, чем вы видите сейчас, замкнув себя в свои страхи в Сочи. ИМХО.
Добавлено: Aug 7, 2013 5:41 PM
несколько уместных мудрых цитат:

"Любая проблема – это всегда решение, повернувшееся к тебе спиной" © Хулио Кортасар.

"Вы никогда не сумеете решить возникшую проблему, если сохраните то же мышление и тот же подход, который привёл вас к этой проблеме" © Альберт Эйнштейн
 

Татьяна 12

Пользователь
Добрый вечер!
1. И ведь долго верила... Я просила и ждала помощи от специалистов. Я перекладывала свою ответственность на них. До тех пор пока - в один день мне не захотелось все Это закончить уже самой, раз и навсегда. Муж меня остановил. Через месяц не стало его. Продолжать? И моей проблемы как не стало - все показалось незначительным. И поверила в себя.
2. Достаточно. Взрывать своими слабостями мозг себе и другим.
3. Именно. Поверьте что вы здоровы и станете таковым.
Посвятить свою жизнь лечению я не хотела. У меня была возможность. Сейчас нет. Я верю в свою исключительность и точка.
Добавлено: Aug 7, 2013 6:03 PM
Я читала много писем несчастных людей о панических атаках, о спазмах в горле, о головокружениях, слабости и тд и тп.. Я сама это прошла. Все мы хотели, чтобы волшебник в белом халате щелкнул пальцами и все вернулось на место. Нет! Так не бывает. Мне говорили - порог прочности. Я не слышала. Не хотела. Я же молода!... Где мои 17 лет?!.. Так вот - все эти люди боятся поверить в себя. Никогда никто не избавит вас от слабости и паники, от спазма и удушия, это не связано ни с атлантом ни с мышцами. Это в голове!! Верьте мне. Когда это все поймут, тогда и начнут сове намерение воплощать в жизнь. Не киснуть, а танцевать. И я не отчаялась, вы меня не услышали. Я просто захотела поверить в себя. А не искать всю жизнь волшебника. Он уже был, он и говорил про веру в себя.
 
Таня,

Есть лишь 2 состояния:

1. Вам становится лучше и лучше. Вы выздоравливаете и идете к исцелению.

2. Вам становится хуже и хуже. Проблема не уменьшается, становится хранической, а потом переходит в смертельный недуг.

Спросите себя честно - за последний год насколько вы продвинулись к ощущениям легкости и покоя в шейном отделе.

Если вам все лучше и лучше, есть хорошая положительная динамика выздоровления, то тогда вам не нужно искать специалистов. Продолжайте применять методы, приближающие вас к полному исцелению.

Если у вас хроническое состояние и периодически вы уже давно мучаетесь с шеей и никак не удается добиться хорошей динамики выздоровления и закрепления результата, то тогда перестаньте себя обманывать и заниматься самогипнозом "у меня все будет хорошо". Тогда Вы топчетесь на месте с постоянной медленной динамикой вниз.

Чтобы вы знали - при проблемах с позвоночником и тем более с шеей - бег, как и любые другие компрессионные нагрузки на позвоночник строго противопоказаны. Тем более, если проблема с Атлантом, то надо совсемсебя не любить, чтобы себя каждый день бить в слабое место бегом. Есть масса других способов безопасно нагрузить тело.
Добавлено: Aug 7, 2013 7:41 PM
Из 100% врачей где-то 5% хорошие и опытные профессионалы. 1% из 5% врачей настоящие мастера, которые могут вам точно помочь. Если искать по отзывам и сарафанному радио, то вы постепенно выйдите на мастера. Кто ищет выход разумно, а не пытается как муха пробить головой стекло, тот находит.

Мне думается, что вы просто испуганы и уже отчаялись искать выход, заменив поиск на поддерживающие кое-как ритуалы
 
Сверху