Операция ТПФ или консервативное лечение

Тема в разделе "Переломы позвоночника", создана пользователем VadimAkh, 9 апр 2012.

  1. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Добрый день! Неделю назад неудачно упал на спину катаясь на горных лыжах. Сейчас лежу в стационаре, не встаю. Сделали МРТ, снимок прилагаю. Поставили диагноз - нестабильный неосложненный компрессионный перелом тела 11го грудного позвонка, признаки повреждения межостистых связок. Остаточная высота тела позвонка после перелома со слов врача 40%. Хотя судя по снимку мне кажется осталось значительно больше половины. Предложили либо делать операцию - транспедикулярную фиксацию, либо консервативно лечиться. В первом случае на следующий день можно встать на ноги, через 2 недели выписка + 1,5 месяца корсет. Во втором случае 1,5 месяца строгий постельный режим, далее 2 месяца корсет. Знакомый нейрохирург из другой клиники посоветовал операцию, но мой лечащий врач не настаивает, говорит можно и так и так. Вроде бы межостистые связки могут срастаться, но на сколько я понял, у моего врача нет точной оценки их повреждения даже по МРТ. Может попросить сделать врача доп. исследование с контрастным веществом или ревизию артроскопом или еще что-нибудь, чтобы я смог реально взвесить все за и против на тему операции. Как вы думаете через полгода-год будет ли разница в результатах лечения консервативно и с операцией?
    004DD25D.jpg
     
    9 апр 2012
  2. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    разницы не будет, разница в лежании и в НЕ лежании.
     
    9 апр 2012
  3. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    А срастутся ли связки? Если да, то я лучше отлежусь вместо операции. И нужно ли по-вашему доп. исследование с контрастом для определения степени повреждения связок?
    Спасибо.
     
    9 апр 2012
  4. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    срастуться
     
    9 апр 2012
  5. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Подскажите пожалуйста, по этим снимкам http://img1.tempfile.ru/11120/0215fd0526/b7a5dd803ecd4bced9365c7e.jpg и http://img10.tempfile.ru/11120/027a134326/d396c57b6de0a7efc8fe9c80.jpg
    b7a5dd803ecd4bced9365c7e.jpg d396c57b6de0a7efc8fe9c80.jpg
    как можно оценить повреждение связок? Нашел статью про поврежденные связки на МРТ на английском http://www.ajronline.org/content/175/3/661.full Судя по стрелкам interspinous ligament tear (разрыв межостистой связки) снимки прилично отличаются от моих.
    И еще вопрос - по моим снимкам сломаный позвонок теперь имеет выпуклость в сторону межпозвоночного канала. В этом месте видно, что канал стал немного уже. Насколько это опасно если не дай бог с эим позвонком опять что-нибудь случится?
     
    30 апр 2012
  6. Painbegone Врач

    Регистрация:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    110
    30 апр 2012
  7. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    За ссылку спасибо, а снимки по поводу связок и тяжести перелома можете прокомментировать? Еще интересно есть ли в моем случае смысл в кифопластике?
     
    1 май 2012
  8. Painbegone Врач

    Регистрация:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    110
    1 май 2012
  9. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Да вроде бы делают. Вот навскидку
    http://www.axisclinic.ru/operations/perelom/kifo/
    Или вы о том что у нас ее делают плохо? Посоветуйте тогда где хорошо
    Ради такого дела я бы и в европу слетал.
     
    2 май 2012
  10. Антенна Активный пользователь

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    73
    Адрес:
    Москва
    Эту клинику орга
    Эту клинику организовали врачи из НИИ Бурденко, который считается лидером в нейрохирургии в Москве. Отзывы хорошие, в том числе и среди врачей. Но цены по-моему как в Европе. Вопрос - лететь или не лететь...
    Можно погуглить по фамилиям нейрохирургов, отзывов много, главное - кто будет оперировать а не в какой клинике...
     
    2 май 2012
  11. Painbegone Врач

    Регистрация:
    24 мар 2012
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    110
    Выглядит нормально, но дьявол, как известно в деталях, а о деталях я ничего не знаю.
     
    2 май 2012
  12. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    На их сайте показания к кифопластике - негрубые переломы тел позвонков, травмы и остеопароз со значительным снижение тела позвонка. У меня перелом, по-моему, негрубым не назовешь, скорее наоборот какой-то хитрый, оскольчатый. Я прав? И связки меня еще беспокоят, слышал могут вообще не срастись.

    Уважаемый доктор Игорь Зинчук, вы написали, что связки срастутся. Вы ориентировались на мой снимок или на статистику восстановлений после травм?
     
    2 май 2012
  13. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    Я ориентируюсь на анатомию и физиологию, межостистые связки всегда срастаются.
     
    14 май 2012
  14. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Это радует, спасибо. Не радует другое - вчера сделали контрольное КТ, сказали что за полтора месяца почти ничего не изменилось и осколок не сросся с позвонком. Опять предлагают операцию или лежать еще 1,5 месяца. Я купил корсет, надеялся сегодня встать, а тут такое :( Сам новых снимков пока не видел, но по старым сделал 3d реконструкцию. Посмотрите плиз, с таким осколком на самом деле даже в туалет сейчас подниматься нельзя? Ведь время прошло, и ничего не болит. Хочется потихоньку подниматься.

    9a94b57523e0.jpg 81386b6c18e0.jpg c6e182a6be13.jpg
     
    16 май 2012
  15. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    нужны новые снимки...
     
    16 май 2012
  16. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Подготвил разные 3D реконструкции и их срезы с помощью программы которая шла на диске с КТ. На них видно перелом со всех сторон на следующий день после травмы и через полтора месяца. То что было - везде СЛЕВА, то что стало везде СПРАВА.

    Еще сделал анимационный GIF файл с аксиальными срезами КТ. Срезы идут снизу вверх по Th11. В нем тоже, то что было - СЛЕВА, то что стало - СПРАВА.


    3D реконструкция МСКТ.

    1. Th10-Th11-Th12. Вид слева.
    http://i047.radikal.ru/1205/6d/1036883fbd98.jpg

    2. Th11. Вид снизу-справа.
    http://s017.radikal.ru/i432/1205/40/c8d8e4693d77.jpg

    3. Th11. Вид снизу.
    http://s019.radikal.ru/i617/1205/29/42922e289849.jpg

    4. Th11. Вид сверху.
    http://s019.radikal.ru/i627/1205/9f/e8ec7d0b67ba.jpg

    5. Th10-Th11. Вид из позвоночного канала в сторону передней части Th11. Задняя часть Th10-Th11 отсечена фронтальной плоскостью и убрана.
    http://i064.radikal.ru/1205/6f/2955148cf77d.jpg

    6. Th11. Вид справа-снизу.
    http://i032.radikal.ru/1205/7e/39833e1e23ff.jpg

    7. Th11. Вид снизу со стороны Th12. Нижняя половина Th11 отсечена аксиальной плоскостью и убрана.
    http://s019.radikal.ru/i627/1205/5c/3347effd3d78.jpg

    8. Th11. Вид снизу со стороны Th12. Большая часть Th11 отсечена аксиальной плоскостью и убрана.
    http://s019.radikal.ru/i603/1205/da/917939449dd7.jpg

    9. Вид спереди на тело Th11. Передняя половина тела Th11 отсечена фронльной плоскостью и убрана.
    http://s017.radikal.ru/i425/1205/15/41bbc8f97f3e.jpg

    10. Вид спереди на тело Th11. Передняя
    одна треть тела Th11 отсечена фронльной плоскостью и убрана.
    http://s019.radikal.ru/i628/1205/e7/a26a39ac569d.jpg

    11. Th10-Th11-Th12. Вид спереди.
    http://s019.radikal.ru/i613/1205/13/518a839008a8.jpg

    12. Th10-Th11-Th12. Вид справа.
    http://s017.radikal.ru/i420/1205/ca/0027570092ad.jpg

    Аксиальные срезы МСКТ в виде анимационного GIF файла от нижней части Th11 к его верхней части.
    Пауза между срезами 1 сек
    http://s018.radikal.ru/i512/1205/3e/2f032af242ac.gif
    Пауза между срезами 3 сек
    http://s019.radikal.ru/i600/1205/54/02abf823d439.gif


    По снимкам похоже вставать на самом деле рано, т.к. есть осколки которые толком не приросли к телу позвонка. Оперирующий врач говорит можно начинать вставать в 3 месяца, а КТ контроль сделать в 3,5-4. Лечащий врач говорит нужно делать КТ в 3 месяца и смотреть что делать дальше. Как поступить?

    И какие шансы что в 3 месяца перелом срастется достаточно для вставания в корсете?
    Может ли он вообще не срастись и придется делать операцию?
     
    21 май 2012
  17. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    24 май 2012
  18. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    перестаньте заниматься мультипликацией и сделайте свежие снимки КТ
     
    24 май 2012
  19. VadimAkh Пользователь

    Регистрация:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    4
    Доктор Зинчук, я вас не понимаю... вы попросили новые снимки, я их выложил. Что не так? Вам не понравилось большое количество снимков или может их качество? У меня оскольчатый перелом, давайте я вместо одного gif выложу сюда 100 jpg на которых можно разглядеть срастание отломков. Так будет удобнее? :) Или может сложные оскольчатые переломы консультируют только очно и только за деньги? КТ сделано на прошлой неделе, ну куда уж свежее..
     
    24 май 2012
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    прошу простить меня. это у меня с головой не так....
    Я перепутал и думал что вы выкладываете не новые снимки а старые, прошу сердечно меня простить.
    Сейчас буду смотреть.
     
    25 май 2012

Статьи о спине и позвоночнике