Бубновский, Дикуль, Борщенко...

Владимир 062

Новичок
Здравствуйте! Кто нибудь знает как метод Бубновского помогает при грыже позвоночника l5s1.?
 

скептик

Новичок
Не вижу на форуме отзывов по лечению грыж по методикам этих специалистов.
Хотелось бы знать мнение врачей и пациентов, пробоваших эти методы.
 

nats-77

Новичок
А хуже стать может? Я делала КТ в феврале: Левосторонний сколиоз с вершиной в L3-4. Центральные грыжи Шморля в Th12-L5. L1-L2, L2-L3-остеохондроз 2ст, сдавления дурального мешка нет, L3-L4- остеохондроз 2ст, циркулярная протрузия диска 3мм без сдавления дурального мешка, L4-L5-остеохондроз 3ст, дорсальная грыжа 8мм со сдавлением дурального мешка, L5-S1-остеохондроз 3ст, смещение тела L5 на 4мм, левосторонняя медианно-парамедианная грыжа диска 7 мм со сдавлением дурального мешка и корешка S1.
После этого обследования занималась с февраля по март в центре по методике Бубновского 18 раз. Самочувствие улучшилось, но появились боли в левой ягодице. Врач сказал, что это синдром грушевидной мышцы. В апреле простудилась, поэтому занятия прекратила (оставалось 6 раз). Спина не болела. В начале мая появились приступообразные боли в левой ноге от крестца. 3 дня утром пила Кеторол по 1т в день. Затем кололи Мелоксикам по 1 амп через день 3 раза. После этого боли почти прошли- утром после сна терпимая боль по наружней стороне левой ноги до щиколотки, в течении дня она практически проходила. Спина при этом не болела вообще. И так уже месяц.
11.06 сделано МРТ: на серии МР томограмм, взвешенных поТ1 и Т2 в 2х проекциях лордоз сглажен. Ретролистез L4, L5 позвонков на 0,7 и 0,5 см соответственно. Продольная ось отклонена влево.
Высота межпозвонковых дисков L4-S1 и сигналы от него по Т2 снижены, высота и сигналы от остальных дисков исследуемой зоны сохранены.
Дорзальная медианная секвестрированная грыжа диска L4-L5, распространяющаяся на ширину ретролистеза, на оба межпозвонковые отверстия, суживая их, с распространением каудально на 1,0 см, размером 1,0 см, с признаками каудально лежащего секвестра 1,2*1,4*1,2 см, с компрессией дурального мешка и левого нервного корешка. Ширина позвоночного канала 0,5 см.
Дорзальная медианная грыжа диска L5-S1, размером до 0,5 см, распространяющаяся на ширину ретролистеза и в межпозвонковые отверстия с обеих сторон, суживая их, умеренно компремирующая прилежащие отделы дурального мешка.
Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыж дисков, сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменен.
Форма и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в телах позвонков.

Могло ли секвестрирование произойти от физических нагрузок?
 
Могло ли секвестрирование произойти от физических нагрузок?
Нет, это обычный процесс трансформации грыжи, дальше будет процесс рассасывания и через год сделав МРТ мы увидим совершенно другую картину.
 

nats-77

Новичок
А какую картину можно увидеть? Она рассасываться будет? То есть может лучше стать???
 

olga30

Активный пользователь
Я, кстати, тоже думаю про Бубновского. Владимир, не могли бы пояснить - что значит обдерут как липку? Т е 100 % не будет никакой пользы? Если это так, то нужно открыто заявить , что клиники Бубновского - мошеники.
 

olga30

Активный пользователь
Один из моих коллег-танцоров лечился у кинезитерапевта (не знаю, правильно ли я написала слово). Успешно продолжает проф деятельность. Поэтому и интересуюсь. Тоже хочу продолжать. Может, есть нюансы, которые пациент должен учитывать сам, может, должен учитывать Дикуль/Бубновский. Но считать такое огромное течение простым мошенничеством, мне кажется, нельзя.
 

gudkov

Активный пользователь
Но если вы будете ходит именно к нам и заниматься на наших тренажерах всё пройдёт. Доверия они мне не внушили, расстроили очень.
На тренажеры можно ходить без всякого Дикуля и Бубновского. У них один плюс, типа грамотные в этой области тренеры, но и без тренеров вы сами можете определить для себя круг нужных вам упражнений и заниматься за абонентскую плату обычного тренажерного зала.
 

Владимир Воротынцев

Врач - мануальный терапевт, реабилитолог
Кинезиотерапия - это практически то же, что и ЛФК. Разница та же, что и между мануальной терапией и дефанотерапией (практически никакой, хотя авторы более модных названий приведут Вам массу "примеров" отличия между ними). Разница же между Дикулем и Бубновским в том, что у Дикуля работают грамотные врачи-вертеброневрологи( за всех не ручаюсь).Центры оснащены диагностической аппаратурой, в том числе и аппаратами МРТ. А вот у Бубновского таковых не наблюдается. И главной фишкой у Бубновского является то, что даже острые артриты обещают вылечить безмедикаментозно, что является полной профанацией и невежеством. И центров Бубновского намного больше, чем у Дикуля. Бизнес..
 

olga30

Активный пользователь
Кинезиотерапия - это практически то же, что и ЛФК. Разница та же, что и между мануальной терапией и дефанотерапией (практически никакой, хотя авторы более модных названий приведут Вам массу "примеров" отличия между ними). Разница же между Дикулем и Бубновским в том, что у Дикуля работают грамотные врачи-вертеброневрологи( за всех не ручаюсь).Центры оснащены диагностической аппаратурой, в том числе и аппаратами МРТ. А вот у Бубновского таковых не наблюдается. И главной фишкой у Бубновского является то, что даже острые артриты обещают вылечить безмедикаментозно, что является полной профанацией и невежеством. И центров Бубновского намного больше, чем у Дикуля. Бизнес..
Что-то я засомневалась - может, то, что я делаю, не считается ЛФК, а просто набор упражнений, которые делаются самостоятельно? ЛФК подразумевает работу с врачом?

Спасибо за разъяснения про центры. Про Дикуля слышала, он у нас на радио часто в передачах выступает.
 

Константин 1

Пользователь
Относительно кинезиотерапии. Полагаю, все погорячились с просто набором упражнений.... Уважаемые доктора полагаю лукавят с подобной оценкой...... не просто, и не только упражнения, и не только ЛФК (кстати многие врачи ЛФК, так сказать, расширяют свой медицинский кругозор кинезиологией и не брезгуют, да и невропатологи и другие специалисты) и много чего еще..... Кинезиология, в общем, позволяет диагностировать работу системы (чел организм) и в целом и в частности. Хороший кинезиолог на вес золота, лучшего диагноста трудно найти.... Кому интересно, "шагайте" к профессору Васильевой Л.Ф. В общем она сегодня в РФ ведущий специалист в этой области
Бубновский - было хорошее начало (это было давно и уже .....) сегодня пшик. Основное направление "лечим здоровых". С реальными проблемами, лучше идти мимо.... С центрами Дикулея, к сожалению примерно та же история. Все брендировно и давно утеряло медицинскую составляющую. Возразите, там (у Дикуля) типа есть нечто и даже томограф. К Бубновскому можно придти с готовыми результаттми МРТ и что это меняет..... Все это называется вполне конкретно, ФРАНШИЗА. Сие не предполагает медицинских составляющих, но предполагает честный отъем денег у населения.....
 

Uleys

Активный пользователь
Позволю себе высказать свое мнение по данному вопросу. Полностью согласен с доктором Бубновским в том, что грыжа-это (в основном) результат длительного денегеративного процесса. Проще говоря результат того (опять же не берем травмы) что диск долгое время недополучал "питания". Питание приносится кровью, кровеносные сосуды проходят в том числе и сквозь мышцы. Главное-это восстановление нормального кровообращения в данном участке, возвращения мышцам нормального тонуса (для нормальной циркуляции крови)а также усиление мышечного каркаса, который "поддерживает" позвоночник и, в случае, если естественный амортизатор (диск) не в порядке, берет функции амортизатора в большей степени на себя. Самым эффективным в данном случае являются физические упражнения. Конечно, под руководством опытного инструктора и после консультации с врачом. Консультация врача необходима для того, чтоб четко для себя (и для тренера) уяснить, какие движения можно делать, а с какими немного повременить (в зависимости от локализации и типа проблемы позвоночника).
 

gudkov

Активный пользователь
Кому интересно, "шагайте" к профессору Васильевой Л.Ф. В общем она сегодня в РФ ведущий специалист в этой области
Ненавязчивй такой пеар?))) Уже не в первый раз вставляешь энтого профессора в свои сообщения))) Может не стоит так явно?

...что диск долгое время недополучал "питания". Питание приносится кровью...
Нету в диске взрослого человека никаких сосудов, и нет и уже с 4-8 летнего возраста. Так ничего кровью туда не "приносится" ;)
 
Последнее редактирование модератором:

Uleys

Активный пользователь
Нету в диске взрослого человека никаких сосудов, и нет и уже с 4-8 летнего возраста. Так ничего кровью туда не "приносится" ;)
Межпозвонковый диск не имеет своей сосудистой системы и поэтому питается за счёт других тканей. Важным источником питательных веществ для диска являются мышцы спины, именно их дистрофия чаще всего приводит к развитию заболевания.
 

Владимир Воротынцев

Врач - мануальный терапевт, реабилитолог
Повторюсь в очередной раз:" Страшная вещь воинствующий дилетантизм!". Но благодаря Гудкову, являющемуся представителем пациентов, а не врачей, глупейшие "рекомендации" дилетантов не навредят людям, жаждущим выздоровления.
 

gudkov

Активный пользователь
Важным источником питательных веществ для диска являются мышцы спины, именно их дистрофия чаще всего приводит к развитию заболевания.
С каких это пор мышцы стали питать межпозвонковый диск?)))) МПД получает питание через замыкательные пластинки позвонков, путем диффузии, причем тут вообще мышцы?
 
Сверху