Протрузия L5-S1

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем magnit, 8 сен 2011.

Рекомендуем:

  1. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    Напишу все с начала, что имеет отношение к данной проблеме, что нет решать врачам
    Итак:
    29 лет, 2-е детей 5 и 3 года(пишу это к тому, что раньше постоянно носил их на руках, а часто и двоих вместе)
    В январе резко набрал вес +8кг и весил при росте 182 98кг, начала болеть(ныть) поясница по утрам, но "расходившись" боль проходила, потом похудел во время Великого Поста до 85-86кг.
    В мае появилась постоянная ноющая боль в пояснице, как и большинство из нас не обращал внимания, более того попав на выставку в Турцию и поспав на жестком матрасе+ много ходьбы боль прошла, появилась на море в Июне.
    По приезду с моря не мог наклонится даже руки помыть, про подъем сиденья в туалете вообще молчу:aga:, правда когда началась боль при наклоне, я решил клин-клином вышибают и наклонился примерно 100-150раз, после этого с утра решил ехать к врачу:), еще был раздражающий фактор при наклоне головы вперед, было ощущение, что "попа" поднимается вверх так тянуло.
    Сходил к невропатологу он сказал, что быстрее всего подорванны мыжцы и назначил массаж + ревмоксикан(почитав побочные действия, а у меня была безсимптомная язва в 25лет с реанимацией, решил не пить). После массажа боль прошла, нагибаться стал стараться с ровной спиной, но появилась тянущая боль в ноге при ходьбе...
    В августе купил себе беговую дорожку. При хождении стал очень болеть большой палец на ноге(не подагра, т.к. с этим диагнозом знаком, были симптомы), когда пробуешь натянуть его на себя появляется боль, при прохождении больших дистанций(80% быстро ходил(скорость 6-6.2), 20% бежал) один раз затекла нога + появилась тянущая боль в р-не сердца пару раз мерял пульс он был в норме, как для таких нагрузок.
    + жене сделали операцию, а к нам в кровать еще младший ребенок по ночам прихоит, пришлось идти спать на пол, что бы ребенок случ не двинул жену в живот, стала болеть спина при чем просыпаюсь от боли встаю хожу боль уходит лежу на полу болит.
    Пошел еще раз к невропатологу, но уже к другому.
    Когда при простукивании молотком не дернулась левая нога, у меня все внутри упало...
    Невропотолог сказала, что боль в пальце и боль в р-не сердца это все от спины.
    Записался на МРТ
    к сожалению нет сканера, но результаты на 22.08.2011 пишу(если что-то не правильно переведу с украинского на русский сразу прошу извенить)

    Поперечный отдел хребта имеет спрямленый лордоз
    Хребты:
    крайние костные розростания замыкающих "плативок"(не смог перевести) - остеофитоз тел хребтов
    у телах L1-L3 хребтов найденно хрящевые узлы Шморля
    Признаков аномалии развитя или сегментивных сростаний не выявленно
    костный мозг имеет нормальную интенсивность сигнала
    межхребетные диски:
    найденна небольшая дегенерация дисков L3-S1
    L3-L4- найденно циркулярное выступание межхребетного диска размером 1мм
    L4-L5 - найденно циркулярное выступание межхребетного диска размером 2мм, хребетный канал на этом уровне размерами: вентродорсальный 17мм, ширина 19мм
    L5-S1- на фоне циркулярного выступания межхребетного диска размером 2мм, определяется центральная дорзальная(хз как перевести) протрузия до 4мм с основой 9мм, хребетный канал на этом уровне размерами:
    вентродорсальный 14мм, ширина 26мм
    хребетный канал и межхребетные отверстия:
    дуральный мешок все в норме(перевести не могу, но написанно, что разростание отсутствует)
    перемедулярный состав отвечает сигналу от жидкости
    спинной мозг:
    распологается в центре хребетного канала, имеет нормальную толщину, гамогенную интенсивность сигнала. Участков его патологических расширений или сужений не выявленно.
    мягкотканные компоненты без изменений.

    Вывод: дегенеративные изменения поперечного отдела хребта, остеохондроз. Выступание L3-S1 и L5-S1 протрузия м/х дисков

    Назначили
    уколы траумель S 5шт кололи через день
    Мовалис 3-5 дней так и не пил по причине той же что и ревмоксикан, да и перешел спать в кровать теперь такой боли, что бы не спать нет, пока нет, надеюсь и не будет.
    Келтикан пропил весь
    прошел курс массажа - 5массажей
    Невропатолог по рез-ту МРТ сказала: в год как мин 2 сеанса массажей по 10массажей каждый сеанс, стараться носить меньше тяжестей, никаких мануальщиков, накачать мыжцы спины, непереохлаждаться и что у нее есть пациенты, которые по 10лет живут с грыжами и все нормально.

    теперь качаю спину
    1. стараюсь постоянно ходить с ровной спиной, хотя мне неудобно, ощущения, что таз выпячиваю назад, а я же не девушка:)
    2. ложусь на стол и держась за столешницу поднимаю ноги вверх
    3. лежа на полу, на спине, ноги согнуты в коленях поднимаю таз вверх плечи остаются на полу
    4. качаю пресс. Лежа на полу, на спине, ноги согнуты в коленях поднимаю голову к ногам, руки за головой
    5. ложусь на бок и поднимаю ногу, зачем это упражнение не пойму, но вычитал, что вроде для спины
    6. отжимаюсь
    7. купил турник, подтягиваюсь, правда мало, 5раз, а отжимаюсь по 15-25
    8. еще стараюсь при висе на турнике крутится влево, вправо, а так же поднимаю ноги в коленях к груди.
    9. хожу на беговой дорожке теперь без фанатизма 1-2км в день, но боль в пальце продолжается
    10. перед сном стараюсь напрячь со всей силы мыжцы поясницы на 7сек и потом расслабленно ложусь на валик из полотенца под поясницу, правда с ним заснуть не могу мин через 10-20 вынимаю и на боку засыпаю

    Подскажите все ли я верно делаю?, может нужно еще что-то делать, что бы не допустить роста протрузии.
    По работе часто приходится носить по 10-15кг, как правильно носить кроме ровной спины?
    Читал, что если перекачать мыжцы спины это тоже не есть гуд, верно ли это?
    Еще раньше любил хрустеть спиной - ногу в колене сгибаю и двигаю ее в одну сторону, а плечо в другую как раз поясница и хрустела и вся мелкая боль проходила, теперь мне это делать нельзя?
     
    8 сен 2011
  2. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    Спать на полу можно ТОЛЬКО на ватном матраце. На голос полу или на одном куцом одеяльце спать нельзя, необхордимо минимум 15 - 20 см ваты. Судя по описанию особых проблем у вас нет. Протрузии не растут, их больные сами выдавливают, подымая тяжести. Если работа связанна с поднятием тяжести, то выполнять её следует затянувшись в поясе для тяжелой атлетики, не в корсете, а именно в поясе.
     
    8 сен 2011
  3. Омархан Новичок

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Астана, РК
    А можете объяснить почему? Почему нельзя спать на жесткой так сказать поверхности?
     
    8 сен 2011
  4. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    верно ли я понимаю, что в принципе, если не таскать тяжестей, а если таскать, то только в поясе для тяжелой атлетики, то протрузия не будет увеличиваться?
    а спину нужно закачивать?
    а можно хрустеть костьми как я писал или не нужно?
    возможно ли вернуть протрузию на место?

    еще хочу под матрас положить доску, т.к. в кравати прогнулись ламели и теперь она как /\ ну не под таким углом конечно:), спал в Турции на такой конструкции, но хз что там за матрас был, понравилось с утра как огурчик, правда дольше засыпал.
    На турник можно запрыгивать и спрыгивать растояние прыжка примерно 15см или подставлять табуретку?

    ну и последний вопрос сплю на боку одна нога согнута в колене нормальная поза или нужно менять?

    Извенясь, что столько вопросов, но понимаю одно, что за пол-года своего невнимания к спине сделал себе 4мм протрузию, если дальше не буду уделять ей внимание сделаю еще большую.
     
    8 сен 2011
  5. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    могу, совместно с вами ок?
     
    8 сен 2011
  6. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    что вы под этим понятием подразумеваете?

    Эта "штуковина" называется ауторепозиция, если при этой манипуляции нет боли, то можно.
    нет
     
    8 сен 2011
  7. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    В ответах к моему вопросу (https://www.medhouse.ru/threads/6656/#post-75228) прозвучала такая фраза
    "Если работа связанна с поднятием тяжести, то выполнять её следует затянувшись в поясе для тяжелой атлетики"
    в интернете нашел пояса от 10 до 20см, какой лучше у меня рост 181см 88кг, при работе затягивать его до предела или просто подтянуть живот?
    спасибо за ответы.
     
    8 сен 2011
  8. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    2. ложусь на стол и держась за столешницу поднимаю ноги вверх
    3. лежа на полу, на спине, ноги согнуты в коленях поднимаю таз вверх плечи остаются на полу
    4. качаю пресс. Лежа на полу, на спине, ноги согнуты в коленях поднимаю голову к ногам, руки за головой
    5. ложусь на бок и поднимаю ногу, зачем это упражнение не пойму, но вычитал, что вроде для спины
    6. отжимаюсь
    7. купил турник, подтягиваюсь
    8. еще стараюсь при висе на турнике крутится влево, вправо, а так же поднимаю ноги в коленях к груди
     
    8 сен 2011
  9. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    вы не поняли меня, я не спрашиваю, КАК вы машите ногами, я спрашиваю ДЛЯ ЧЕГО?
     
    8 сен 2011
  10. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    что бы укрепить мыжцы спины или чет делаю не так?
     
    8 сен 2011
  11. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    Пример: я укрепляю бицепс (качаю) пятикилограммовой гантелей для того что бы бицепс увеличил свою силу и я мог подымать на нем ну скажем кил 50. Для чего вы качаете мышцы спины, вы собираетесь на спине подымать КАМАЗ?
     
    8 сен 2011
  12. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    ну когда-то когда я тренеровался в тренажерном зале со мной рядом тренеровался человек с переломом позвоночника, так у него не было видно позвоночника две мыжцы, а посередине дырка, реально не было видно хребта, вот и я думаю может стоит закачать, что бы позвоночник держался на мыжцах
     
    8 сен 2011
  13. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    позвоночник не держится на мышцах, у мышц НЕТ такой функции, есть функция сокращаться и расслабляться, вызывая движения в соответствующем суставе и все.
    сюда сходите почитайте, там детально все разбиралось
    https://www.medhouse.ru/threads/5942/
     
    8 сен 2011
  14. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    Читаю, интересная ссылка спасибо, все желание пойти к Бубновскому пропало, даже покупать его книги пропало.
    Тогда возникает вопрос
    Что нужно делать, что бы не росла протрузия, а главное что бы не превратилось в грыжу?
    Понял, что нужно:
    1. покупаю пояс для тяжелой атлетики, создал тему не ответили, в чем разница между шириной пояса 10 и 20см, какой лучше и как его затягивать при таскании тяжести до упора на вжатом животе или как обычный ремень?
    2. массаж 2раза в год, а лучше 3-4
    3 подвижный образ жизни здесь поможет беговая дорожка, как писал Амосов в день нужно ходить по 10км, сейчас уже с моим прогрессом хожу по 4км, когда пытался на дорожке сразу пройти 6км палец ноги спать не давал, хотя, что странно на море по 15км ходил на беговой дорожке и все отлично было.
    4. больше ничего не знаю

    Важно ли стараться ходить с ровной спиной или нет?
    ЗЫ
    Игорь извеняюсь, что гружу вопросами, но хочу разобраться что бы болезнь дальше не прогрессировала, все таки 30, а не 60 лет
     
    8 сен 2011
  15. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    еще где-то под Киевом есть человек. У знакомого было 2 операбельные грыжы он ходил ели-ели, за пол года человек его поднял на ноги и теперь он даже носит своих детей на руках, снимок МРТ он не делал, но говорит боль ушла, расказывал, что человек даже не массаж делал, а просто руки над ним держал, что это может быть?
    Если бы он МРТ сделал и все ушло, я бы уже был у этого человека, а так еще думаю.

    итак я на 6 странице голова идет кругом возник самый главный вопрос, там написанно, что нужно делать что бы разрабатывать связки?
    Теперь я понял свою неверность вопроса, мыжцы должны быть в тонусе, но смысла их перекачки нет, а вот связки должны хорошо работать
     
    8 сен 2011
  16. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    23.866
    Симпатии:
    14.509
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    20-25 см динамического корсета при нагрузках, что не освобождает от правильного стереотипа.
     
    8 сен 2011
  17. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    не слышал, не подскажу.
     
    8 сен 2011
  18. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    подбирать строго индивидуально (рост масса и т.д.) смысл пояса в следующем. Он жесткий на сжатие в своей широкой части, по вертикали. Пояс должен быть такой ширины, чтобы, когда человек одевает его и затягивает, то верхний край пояса должен упираться в нижний край реберной дуги, а нижний упираться на крылья подвздошных костей таза. Пояс в затянутом состоянии подобран должен быть так, чтобы выполнять функцию подпорки, как костыли только для поясницы. Тогда большая часть подымаемого веса будет ложиться не на позвоночник, а на пояс.
    нравится делайте, без разницы.
    Согласен с покойным.

    в каком смысле?
     
    8 сен 2011
  19. magnit Новичок

    Регистрация:
    7 сен 2011
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    2
    ну чаще всего большинство людей ходит с согнутой спиной и опущенными плечами, у меня как как объяснил мне невролог спина стала как "?", т.е. снизу она не выгибается в др сторону и вот вопрос нужно ли ходить что бы лопатки стремились друг к другу, а ни спины выгибался во внутрь или не парится и ходить как привык?

    вот такой пояс нашел
    http://www.terrasport.com.ua/goods_Poys_Trec_Nutrition.htm?MS_MSS=p8qvn510gid3r6iesr3t3ba6m358d2i4 он нормальный?, если да то останется размер подобрать:)
     
    8 сен 2011
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    9.000
    Симпатии:
    5.206
    Адрес:
    Киев
    не знаю нужно потрогать насколько он жесткий по вертикали.
     
    8 сен 2011