Две грыжи L4-L5 и L5-S1 постоянные обострения. Прошу совета

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Виктор-72, 25 июл 2011.

  1. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    • В апреле 2010 первое серьезное обострение - мовалис поставил меня на ноги за 3 дня.
    • В мае 2010 второе похожее обострение - слабость в ступне, боль в ноге - мовалис, мидокамл, мази и я в строю через неделю.
    • В феврале 2011 серьезное обострение на ровном месте - госпитализация (процедуры по полной, блокады, магнит, капельницы, электрофорез с гидрокортизоном). Выписался в удовлетворительном состоянии, чтобы добраться до работы.
    • Боль была практически постоянной, но обходился без лекарств.
    • Конец мая 2011 очередное обострение на неделю. Сделал МРТ. Пошел к неврологу-мануальному терапевту. Прошел 9 сеансов, врач ничем не хрустел, все очень мягко. Сделал Эпидуральную и одну паравертебралдьную блокаду. Иголки. Висчеральная терапия. Вышел на работу в удовлетворительном состоянии.
    • И вот 3 дня назад опять обострение на ровном месте. А вчера вечером до скорой дошло, т.к. дипроспан, мовалис, катадолон, лирика и версатис не смогли усмирить боль. Боль в любом положении тела и ног, болит только поясница слева, в костяшке и ближе к позвоночнику. Сейчас немного легче. Могу ходить, но больно, тоять на коленях и локтях - самое удобное положение.
    Вот такая вот моя невеселая история. Мне 39 лет, муж., 183 см., 95 кг.
    Выкладываю МРТ:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Пожалуйста, помогите советом, я в недоумении.
     
    25 июл 2011
  2. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Еще раз здравствуйте!
    Фёдор Петрович, может быть Вы прокомментируете мою ситуацию?
    Ночью я был готов "под нож", стало чуть легче - очень страшно оперироваться.
     
    25 июл 2011
  3. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Дорогие мои братья по несчастью, доброго вам здоровья!
    Сегодня была еще одна ночь без сна, поэтому я на автопилоте сейчас.
    Возили меня сегодня на прием к нейрохирургу, ответ такой - без операции никак не обойтись, предлагает установку DIAM на двух уровнях.
    Боль в пояснице и копчике усилилась. Медикаментозных методов больше нет. Я в растерянности.
    Уважаемый Валерий73, премного благодарен Вам за такую мощную поддержку. Я так понимаю, что Вы противник операции? Нейрохирург сказал, что канал широкий - это хорошо, но на двух уровнях немалая проблема.
    А на счет хорошего врача, я в феврале лежал в КБ85, как говорят, что это лучшая неврология в ЮАО, но так и не достиг результатов. Да, стало полегче, но все равно не мог ничего поднять тяжелее чайника, тут же была боль.
    Конечно боюсь операции, но....но ломает меня не по детски и причем 3-й раз за полгода.
     
    26 июл 2011
  4. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.508
    Симпатии:
    4.820
    Адрес:
    г. Донецк
    Вероятнее всего без помощи нейрохирурга. Виктор, не обойтись..
     
    27 июл 2011
  5. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Владимир, очень расстроен Вашим мнением. Вы такой вывод на основании снимков сделали?
     
    27 июл 2011
  6. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане!
    Что хотелось бы Вам сказать.
    Был сегодня у двух нейрохирургов.
    И тот и другой по снимкам экстренного ничего не сказали. А вот второй вообще сказал, что если не вмоготу, то милости просим, но, теоретически еще возможна консервативное лечение.
    Вот такие вот дела.
     
    27 июл 2011
  7. gudkov Активный пользователь

    Регистрация:
    7 май 2011
    Сообщения:
    1.792
    Симпатии:
    650
    Вот как попробуете, добро пожаловать сюда с контрольными снимками МРТ или КТ, ДО и ПОСЛЕ, а пока вам Яндекс дает понять что "это" такое, то такие советы лучше при себе оставлять.
     
    28 июл 2011
  8. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за совет.
    Но я прекрасно знаю методы Бубновского и что такое карипазим, имел честь посещать центр реабилитации в Бурденко.
    Ничего не имею против всего этого, но и с тем и с другим осторожничаю.
     
    28 июл 2011
  9. Буся Активный пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    Cаратов
    Интересно, а что скорая сделала? Когда у меня была такая ситуация, кроме анальгина с димедролом ничего предложить не смогли.
    Согласна на все 200%
    :flag:если Владимир такое говорит... вероятно, не обойтись... :( Подождите, может еще кто из врачей что скажет. Жаль, нет Доктора Попова...
    Карипазим - ерунда полная (ну или возможно то, как у нас это применяется) - проверено на собственном горьком опыте. Максимум - электрофорез после 30!!! сеансов банально уберет боль. Бубновский..... бАААльшой вопрос - и хорошо, и плохо.. кому как..
    А что они Вам предлагают вместо операции?
     
    28 июл 2011
  10. gudkov Активный пользователь

    Регистрация:
    7 май 2011
    Сообщения:
    1.792
    Симпатии:
    650
    Вообще мой пост предназначался не вам, а тому горе-советчику, любителю карипазима и почитателю яндекса))) Карипазим это лохотрон, развод на деньги, Бубновский..., ну качалка с определенным набором упражнений, не более того.
     
    28 июл 2011
  11. vzdribadyk Активный пользователь

    Регистрация:
    17 авг 2010
    Сообщения:
    721
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    Владимир
    Да, к сожалению большинству, после Бубновского становится хуже, а некоторые сразу после него соглашаются на операцию, если уж надумали, то лучше к Дикулю намного безопасней...ИМХО
     
    29 июл 2011
  12. Дмитрий Игоревич Врач

    Регистрация:
    1 апр 2011
    Сообщения:
    666
    Симпатии:
    84
    Я полностью согласен с нейрохирургами, ничего экстренного судя по снимкам нет. Я бы рекомендовал продолжить консервативную терапию а именно блокады иголки таблетки массаж и т. д. К бубновскому или Дикулю я не рекомендую обращаться всвязи с тем что лечение очень дорогое а результативностьне велика.
     
    29 июл 2011
  13. Валерий73 Новичок

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Уважаемый Виктор73, здравствуйте!
    Как я Вас понимаю, с Вашей невыносимой болью! Нужно обязательно обезболиться!!! Чтобы ПОСПАТЬ!!! Это как пытка! Короче мне ставили капельницу с ксефокамом 8,0 и тренталом 5,0 + нужна всё же блокада, которую поставит нормальный невролог. У них у каждого свой рецепт "коктейля" для позвоночника. Нужно снять воспаление и отёк. ЛЁД на поясницу дозированно!
    Широкий спинно-мозговой канал - это очень хорошо!
    Я был у 5 нейрохирургов - и все однозначно говорили одно и тоже - операция, иначе самые серьёзные последствия, и обездвижу, и на мужские "подвиги" буду не способен, и т.д. Моё мнение - под нож только по жизненным показаниям - когда перестанешь мочиться. ВСЁ!!! Полежал я в неврологии - 50 на 50 - проопериорванных и им уже практически нельзя помочь. Мужик лежал (41 год): после удачной операции 2 года был полный нормуль, затем "началось"- пройдёт 200 метров и икра на левой ноге сначала немеет, затем покалывание, далее судороги. Вскрыли его ещё раз - всё в норме, ничего не "забыли", поставили скобы для фиксации позвонков. Ещё отсрочка на полтора года... Он снова с теми же симптомами на больничной койке... И что врачам делать, если виноваты во всём послеоперационные спайки?
    Карипазим делал - но видно столько в меня напихали, что через 4 сеанса пошла страшная аллергия, и пришлось от него отказаться. Карипазим стоит делать, меня лечила главный физиотерапевт Ульяновской области, у неё серьёзный материал с МРТ до и после, результаты есть и видимые невооружённым взглядом. Но это - после снятия обострения.
     
    29 июл 2011
  14. Валерий73 Новичок

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Да, есть неплохая книга доктора А.В.Долженкова "Практический курс здоровья для вашего позвоночника" и "Жизнь без боли: на приёме у доктора Долженкова". Рекомендую к прочтению.
     
    29 июл 2011
  15. gudkov Активный пользователь

    Регистрация:
    7 май 2011
    Сообщения:
    1.792
    Симпатии:
    650
    Вот и выложите ДО и ПОСЛЕ + подтверждение того, что это именно Карипазим, както повлиял, а не естественный лизис и дегридатация выпавшей пульпы, иначе все это балабольство, шарлатанство и советы людям потратить немалый деньги на бесполезную БАДочушь.
     
    29 июл 2011
  16. Валерий73 Новичок

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Проконсультируйтесь с врачом по поводу формирования у Вас в мозгу болевого блока. Потому что бывает так, когда постоянно болит в одном месте и боль нестерпима в головном мозге формируется центр боли, и после снятия причин возникновения боли (зажатых нервных корешков, отёка, воспаления и т.д.) мозг по прежнему выдает что вам больно, хотя там уже не должно болеть, т.к. нет причин, их устранили, а болит у вас уже по привычке. Я пил курс антидепрессантов, они устраняют блок в головном мозге.
    Погуглите и поищите в Инете - клиника есть в Израиле, где убирают боль в спине без операции. Где-то год назад по 1-ому каналу в "Здоровье" Малышева рассказывала про неё, есть по-моему и у нас в Москве что-то похожее. Смысл в том что определяют центр боли, под рентгеном точно втыкают в позвоночник полые иглы и в них пропускают электроды, электрическим током убивая нервы. В итоге разрывается связь между головным мозгом и зажатыми корешками. Вся процедура - 2 дня, потом - на работу. Срок обезболивания - 15 лет.
     
    29 июл 2011
  17. Валерий73 Новичок

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Я не кого не собираюсь агитировать и кому-то что-то доказывать! Я хочу помочь Виктору72 справиться с его СЕРЬЁЗНОЙ ПРОБЛЕМОЙ, которую сам пережил, и делюсь с НИМ, что Я делал с собой и что видел собственными глазами. Мне всё равно на продажи Карипазима - (а Вам я смотрю нет!). Я понимаю, что грыжа дегидратируется, известкуется и уменьшается в размерах (почитал умные книжки, о чём и Виктору72 рекомендую). А хотите доказательств - милости прошу в Ульяновск, покажу Вам доктора - с ней и общайтесь!
    В дальнейшем воинствуюших пользователей - в игнор (принцип) (Вам ответил - не удержался!!!)
     
    29 июл 2011
  18. Буся Активный пользователь

    Регистрация:
    7 сен 2010
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    Cаратов
    Да уж... :err::faq:
     
    29 июл 2011
  19. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Дорогие мои форумчане, здравствуйте!
    -- Валерий73. Огромное Вам спасибо за такие содержательные сообщения. На самом деле после посещения первого нейрохирурга, который настаивал на операции, причем минимум с DIAM-ом, а может быть и с железными фиксаторами, я был в состоянии почти шока,только невыносимая боль останавливала меня от "побега". А вот другой мастер нейрохирургического микроскопа высказал мысль о том, что есть шанс, пусть только шанс, но он есть на консервативное лечение. Это вселило в меня немало надежды и я пошел на блокады и инолки. Посмотрим, Бог даст и реализую свой шанс.
    -- Буся. Скорая сказала, что могут кольнуть мовалис, кеторол, а я уже и так сам себе это все уколол. Предлагали в больницу, но сказали, что там сейчас очень не сахар. Жара...неврология... :( Теперь о хирургах. Во-первых, они оба сказали, что могут поставить DIAM, но это развод на 200 тыс. руб. (2 импланта), а один сказал, что бассейн, иголки, правильные упражнения в зале или просто на коврике и.... и все может быть будет хорошо. А дальше уже как организм. Осторожно прозвучало "остеопатия" и "вытяжение"... я в задумчивости, пока не знаю что об этом думать.

    Кстати, о карипазиме. Я в него сам не верю. Но мне сегодня его рекомендовали вновь. Да, БАД, но может и впрямь, при качетсвенных процедурах его диффузии он может помочь "сморщить" то, что "вытекло" из диска. Хотя, проф. из Бурденко, рекомендующий всем этот карипазим, говорил, что американцы в свое время кололи его в сам диск, но отказались из-за неэффективности.

    Все получится. Всем наикрепчайшего здоровья!!!
     
    29 июл 2011
  20. Виктор-72 Активный пользователь

    Регистрация:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    322
    Симпатии:
    198
    Адрес:
    Москва
    Да-да, я понял, просто почему-то не вся ветка процитировалась и получился ответ только Вам.
     
    29 июл 2011

Статьи о спине и позвоночнике