Грыжа L5-S1

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Serpent, 27 ноя 2010.

  1. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Обращаюсь за советом.

    Моей жене 28 лет. Сразу скажу и рост-вес - 164 и 50-55 соответственно. В 17 заработала себе протрузию (отправилась на учёбу и набрала шмоток кило на 20 в одну сумку, насколько я понял с её слов). С тех пор стала более осторожна и таких ошибок больше не повторяла, соответственно, и спина большого беспокойства, как правило, не доставляла. К небольшому же можно отнести периодические стреляющие боли в область ягодиц (верхнюю часть, обычно не ниже тазобедренного сустава); боли эти я научился снимать точечным массажем - не поясницы, а того места, куда стреляло, за счёт этого и перенапряжение в пояснице снималось.

    О том, как образуются подобные боли и что они означают, никто, честно говоря, не задумывался. Вообще, жена моя ведёт достаточно здоровый образ жизни, особенно последние года три: не курит, занимается немного йогой (фактически комплекс для начинающих, да и то регулярность оставляет желать) и более серьёзно - танцами (бхаратанатьям, что для поясницы должно быть полезно по определению). После окончательного отказа от алкоголя и перехода на вегетарианство количество токсинов, поступающих в организм, сошло на минимум, и самочувствие в целом стало лучше, чем когда-либо раньше. Словом, ничего не предвещало нехороших сюрпризов.

    Однако неделю назад во время мытья пола, неудачно потянувшись в сторону, она вдруг почувствовала сильнейшую боль в пояснице, отдающую в ноги. Ничего тяжёлого при этом в руках не было, максимум - тряпка. Еле дошла до постели и легла, я сделал ей массаж (однако поясницу, насколько я помню, решили обойти стороной из предосторожности), боль не ушла, но стала терпимой. После чего я отправился на работу.

    За ~5 часов моего отсутствия она вставала пару раз - в туалет или что-то подобное. Во второй раз вдруг почувствовала головокружение, тошноту, потеряла сознание и упала; говорит, что боль была не столь сильной, чтобы объяснить это шоком. Очнувшись, кое-как доползла до кровати. После обморока и падения стреляющая боль ушла, зато боль в пояснице стала нестерпимой; точнее, терпимой только в том случае, если сохраняешь спину в строго горизонтальном положении. На всякий случай уточню: с того момента и далее боль была единственным симптомом.

    То был вечер пятницы. В субботу утром я стал обзванивать больницы, но везде мне отвечали одно и то же - невропатолога до понедельника не будет, а от дежурного терапевта толку в данном случае, естественно, никакого. Так что выходные пришлось просто отлёживаться дома и отпаиваться кетоналом.

    К понедельнику боль уже несколько поутихла, а на МРТ нас записали на вторник, так что понедельник прошёл в том же режиме, никуда не выдвигаясь. Во вторник она уже смогла стоять, держась обеими руками за меня, и даже сесть в ваджрасану, т.е., на колени - на стул/кресло/и т.д. ещё не получалось, так что на МРТ и обратно пришлось ехать лёжа на заднем сиденье такси.

    К четвергу, когда были готовы результаты МРТ, она перестала нуждаться в какой-либо помощи при ходьбе, на стульях сидеть тоже можно, если недолго, иначе больно. В четверг мы наконец посетили специалиста. Но сначала результаты МРТ.

    Мы узнали, что при местном центре "Аксиома" консультирует нейрохирург, и отправились на приём к нему. Надо сказать, что априорно мы уже склонялись к тракции как к методу лечения. Всё это время, начиная с периода самых сильных болей она делала простое упражнение - вытягивание пяток лёжа на спине, и уже одно это приносило ей большое облегчение. Ещё бы не лениться его делать раньше, пока гром не грянул... это на случай, если возникнет вопрос, почему же оно раньше не помогало.

    Врач из "Аксиомы" эту самую "Аксиому" и назначил, что неудивительно и к чему мы были готовы. Предложил, правда, сделать пару блокад для начала, но после того, как самая зверская боль осталась позади, блокады делать совсем не хотелось. Всё ж таки насилие над организмом, потенциально небезопасное, да и отключать "систему тревожной сигнализации" как-то... не для того она предназначена, чтобы её отключать. Предпочли подождать до следующей недели, куда торопиться.

    Теперь собственно вопрос, по поводу чего сомнения. Смущают два момента:
    1) не было предложено дополнить тракцию ещё чем бы то ни было - сказали, что это самодостаточный метод. Так ли это?
    2) не было дано никакого объяснения обмороку. На болевой шок он, на мой непросвещённый взгляд не похож, потому что боль перед обмороком была "вполне терпимой". На защемление нерва вроде как тоже - нервы, отвечающие за кровоснабжение мозга и прочее в том же духе, должны располагаться гораздо выше. По описанию, это больше всего походило на то, как темнеет в глазах и нарушается равновесие если, например, долго сидеть на корточках и потом резко встать, только сильнее - до полной потери сознания. Но почему?!

    Прошу прощения, если слишком много букв, надеюсь, что смог изложить все обстоятельства максимально ясно. Буду благодарен за совет!
     
    27 ноя 2010
  2. Анатолий мануальный терапевт

    Регистрация:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    1.983
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Москва
    грыжа L5-S1

    Прикрепите снимки!
     
    27 ноя 2010
  3. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Вас понял, завтра сгоняю в интернет-кафе, отсканирую, выложу.

    UPDATE: сканировать отказались, дескать, ничего не получится. Позвонил в кабинет МРТ, там пообещали записать снимки на диск, но только в среду. Ждём....... Улучшения тем временем остановились, состояние держится примерно на уровне четверга.
     
    28 ноя 2010
  4. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Снимки в архиве - http://www.sendspace.com/file/au02ox
    Россыпью - убито с файлообменника после того, как выложил всё здесь.
     
    1 дек 2010
  5. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Попытаюсь ещё и сюда продублировать:
     

    Вложения:

    • 10001.jpg
      10001.jpg
      Размер файла:
      9,6 КБ
      Просмотров:
      34
    • 10002.jpg
      10002.jpg
      Размер файла:
      9,6 КБ
      Просмотров:
      21
    • 10003.jpg
      10003.jpg
      Размер файла:
      9,7 КБ
      Просмотров:
      22
    • 10004.jpg
      10004.jpg
      Размер файла:
      12,9 КБ
      Просмотров:
      19
    • 10005.jpg
      10005.jpg
      Размер файла:
      13,2 КБ
      Просмотров:
      23
    • 10006.jpg
      10006.jpg
      Размер файла:
      13,9 КБ
      Просмотров:
      18
    • 10007.jpg
      10007.jpg
      Размер файла:
      14 КБ
      Просмотров:
      19
    • 10008.jpg
      10008.jpg
      Размер файла:
      14,3 КБ
      Просмотров:
      20
    • 10009.jpg
      10009.jpg
      Размер файла:
      13,6 КБ
      Просмотров:
      18
    • 10010.jpg
      10010.jpg
      Размер файла:
      13,7 КБ
      Просмотров:
      18
    • 10011.jpg
      10011.jpg
      Размер файла:
      67,7 КБ
      Просмотров:
      15
    • 10012.jpg
      10012.jpg
      Размер файла:
      19,6 КБ
      Просмотров:
      16
    • 10013.jpg
      10013.jpg
      Размер файла:
      19,4 КБ
      Просмотров:
      14
    • 10014.jpg
      10014.jpg
      Размер файла:
      19,6 КБ
      Просмотров:
      15
    • 10015.jpg
      10015.jpg
      Размер файла:
      19,7 КБ
      Просмотров:
      15
    • 10016.jpg
      10016.jpg
      Размер файла:
      20,3 КБ
      Просмотров:
      25
    • 10017.jpg
      10017.jpg
      Размер файла:
      20,2 КБ
      Просмотров:
      23
    • 10018.jpg
      10018.jpg
      Размер файла:
      20,3 КБ
      Просмотров:
      26
    • 10019.jpg
      10019.jpg
      Размер файла:
      20,4 КБ
      Просмотров:
      27
    • 10020.jpg
      10020.jpg
      Размер файла:
      20,5 КБ
      Просмотров:
      38
    • 10021.jpg
      10021.jpg
      Размер файла:
      20,7 КБ
      Просмотров:
      40
    • 10022.jpg
      10022.jpg
      Размер файла:
      20,5 КБ
      Просмотров:
      38
    • 10023.jpg
      10023.jpg
      Размер файла:
      20,5 КБ
      Просмотров:
      38
    • 10024.jpg
      10024.jpg
      Размер файла:
      20,6 КБ
      Просмотров:
      30
    • 10025.jpg
      10025.jpg
      Размер файла:
      20,4 КБ
      Просмотров:
      36
    1 дек 2010
  6. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    снимки №№26-50
     

    Вложения:

    • 10026.jpg
      10026.jpg
      Размер файла:
      20,3 КБ
      Просмотров:
      20
    • 10027.jpg
      10027.jpg
      Размер файла:
      19,6 КБ
      Просмотров:
      13
    • 10028.jpg
      10028.jpg
      Размер файла:
      19,2 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10029.jpg
      10029.jpg
      Размер файла:
      19,2 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10030.jpg
      10030.jpg
      Размер файла:
      87,6 КБ
      Просмотров:
      19
    • 10031.jpg
      10031.jpg
      Размер файла:
      70,1 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10032.jpg
      10032.jpg
      Размер файла:
      21,1 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10033.jpg
      10033.jpg
      Размер файла:
      21,1 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10034.jpg
      10034.jpg
      Размер файла:
      20,8 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10035.jpg
      10035.jpg
      Размер файла:
      20,7 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10036.jpg
      10036.jpg
      Размер файла:
      20,7 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10037.jpg
      10037.jpg
      Размер файла:
      20,4 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10038.jpg
      10038.jpg
      Размер файла:
      21 КБ
      Просмотров:
      13
    • 10039.jpg
      10039.jpg
      Размер файла:
      20,7 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10040.jpg
      10040.jpg
      Размер файла:
      20,7 КБ
      Просмотров:
      14
    • 10041.jpg
      10041.jpg
      Размер файла:
      21,2 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10042.jpg
      10042.jpg
      Размер файла:
      21,1 КБ
      Просмотров:
      14
    • 10043.jpg
      10043.jpg
      Размер файла:
      21,2 КБ
      Просмотров:
      13
    • 10044.jpg
      10044.jpg
      Размер файла:
      20,8 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10045.jpg
      10045.jpg
      Размер файла:
      61,4 КБ
      Просмотров:
      15
    • 10046.jpg
      10046.jpg
      Размер файла:
      17,3 КБ
      Просмотров:
      23
    • 10047.jpg
      10047.jpg
      Размер файла:
      18,7 КБ
      Просмотров:
      26
    • 10048.jpg
      10048.jpg
      Размер файла:
      18,6 КБ
      Просмотров:
      20
    • 10049.jpg
      10049.jpg
      Размер файла:
      18,7 КБ
      Просмотров:
      17
    • 10050.jpg
      10050.jpg
      Размер файла:
      18,7 КБ
      Просмотров:
      16
    1 дек 2010
  7. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.192
    Симпатии:
    11.384
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Как-то сложно открываются. Не стал этого делать.


    Блокады были преложены.

    Нейрохирург не терапевт и не невролог.
    Идите к ним и начинайте с банального измерения давления и пульса три раза в день и записью на бумажку и предьявления её врачу. А дальше по рекомендации врача или по схеме диагностики при синкопальных состояниях

    Добавлено через 1 минуту
    Вновь посталенныен снимки посмотрел. Вполне соотвествуют возрасту и ситуации.
     
    1 дек 2010
  8. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Спасибо большое! Ваш ответ расставил всё на свои места. Как программист я вечно ругаюсь, когда пользователи сообщают об ошибке в духе "у меня почему-то ничего не работает!", да ещё если вопрос в итоге оказывается не в моей компетенции, а теперь и сам так же - всё в одну кучу свалил) Озаботимся, значит, качественной диагностикой.

    Иными словами, поводов для сомнений нет, надо просто идти и делать, что велено?
    У нас тут пауза несколько затянулась - супруга моя от расстройства чувств простуду подхватить умудрилась; видимо, надо теперь горло долечивать, а потом уже и на процедуры...
     
    2 дек 2010
  9. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Успел запостить только половину снимков, и на работе отрубился интернет. На всякий случай теперь доливаю остатки. Итак, №№51-75
     

    Вложения:

    • 10051.jpg
      10051.jpg
      Размер файла:
      18,6 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10052.jpg
      10052.jpg
      Размер файла:
      18,5 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10053.jpg
      10053.jpg
      Размер файла:
      18,3 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10054.jpg
      10054.jpg
      Размер файла:
      18,2 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10055.jpg
      10055.jpg
      Размер файла:
      18,2 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10056.jpg
      10056.jpg
      Размер файла:
      18,2 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10057.jpg
      10057.jpg
      Размер файла:
      18,2 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10058.jpg
      10058.jpg
      Размер файла:
      19,2 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10059.jpg
      10059.jpg
      Размер файла:
      19,1 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10060.jpg
      10060.jpg
      Размер файла:
      19,2 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10061.jpg
      10061.jpg
      Размер файла:
      19,1 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10062.jpg
      10062.jpg
      Размер файла:
      19,2 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10063.jpg
      10063.jpg
      Размер файла:
      18,2 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10064.jpg
      10064.jpg
      Размер файла:
      18,1 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10065.jpg
      10065.jpg
      Размер файла:
      18,1 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10066.jpg
      10066.jpg
      Размер файла:
      18,1 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10067.jpg
      10067.jpg
      Размер файла:
      18,2 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10068.jpg
      10068.jpg
      Размер файла:
      30,5 КБ
      Просмотров:
      17
    • 10069.jpg
      10069.jpg
      Размер файла:
      30,6 КБ
      Просмотров:
      25
    • 10070.jpg
      10070.jpg
      Размер файла:
      31,4 КБ
      Просмотров:
      26
    • 10071.jpg
      10071.jpg
      Размер файла:
      31,7 КБ
      Просмотров:
      16
    • 10072.jpg
      10072.jpg
      Размер файла:
      32,7 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10073.jpg
      10073.jpg
      Размер файла:
      33,3 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10074.jpg
      10074.jpg
      Размер файла:
      34,1 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10075.jpg
      10075.jpg
      Размер файла:
      34,7 КБ
      Просмотров:
      13
    2 дек 2010
  10. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    И последняя порция. №№76-88.
     

    Вложения:

    • 10076.jpg
      10076.jpg
      Размер файла:
      36,1 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10077.jpg
      10077.jpg
      Размер файла:
      36,6 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10078.jpg
      10078.jpg
      Размер файла:
      37,8 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10079.jpg
      10079.jpg
      Размер файла:
      38,1 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10080.jpg
      10080.jpg
      Размер файла:
      37,5 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10081.jpg
      10081.jpg
      Размер файла:
      37,4 КБ
      Просмотров:
      9
    • 10082.jpg
      10082.jpg
      Размер файла:
      30,7 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10083.jpg
      10083.jpg
      Размер файла:
      30,4 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10084.jpg
      10084.jpg
      Размер файла:
      30,4 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10085.jpg
      10085.jpg
      Размер файла:
      30,7 КБ
      Просмотров:
      11
    • 10086.jpg
      10086.jpg
      Размер файла:
      30,6 КБ
      Просмотров:
      12
    • 10087.jpg
      10087.jpg
      Размер файла:
      30,3 КБ
      Просмотров:
      10
    • 10088.jpg
      10088.jpg
      Размер файла:
      30,7 КБ
      Просмотров:
      10
    2 дек 2010
  11. Kurt Пользователь

    Регистрация:
    12 авг 2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Irkutsk
    Похожая ситуация была у меня 6 лет назад в первый период, когда я еще не знал почему у меня болит ужасно нога. Очень очень болела нога, таблетки почти уже не действовали, и вот ночью просыпаюсь от боли и иду да таблетками на кухню. И вдруг чувствую как тошнота приливает к горлу и все вокруг поплыло, и я начал задыхаться. Сознание не потерял, успел добраться то кровати и разбудить жену. Она вызвала скорую. Что это было врачи скорой тоже объяснить не смогли. Поставили какой то обезболивающий укол и я через некоторое время уснул. Потом было еще месяца два скитаний по больницам пока не попал к нейрохирургу, который и начал историю понимания мной моего заболевания. Но все равно ни кто не смог объяснить причину обморочного состояния в то время. Может от болевого синдрома организм решил включить самоликвидацию, так сказать. Избавить от боли. Нервы видимо были на пределе.
     
    2 дек 2010
  12. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    А оно больше не повторялось?
     
    2 дек 2010
  13. li3 Новичок

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Kiev
    Я ни в коем случае не специалист по подобным вопросам, но логическая цепочка "пережат нерв в позвоночнике — потеря сознания" лично у меня никаких непоняток не вызывает. Может болевой синдром, может еще что-то.

    Помню когда руку ломал то чуть не потерял сознание — резко затошнило, закружилась голова, сразу "сел". При том что рука не болела после самого перелома, максимум такой сильно-ноющий дискомфорт ощущал. Думаю тут что-то подобное.
     
    2 дек 2010
  14. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Видимо, у меня сомнения вызывает то, чего точную механику я не понимаю. Хотя, если подумать, наверное, действительно боль могла притупиться до момента потери сознания и потому казаться "терпимой".
     
    2 дек 2010
  15. Kurt Пользователь

    Регистрация:
    12 авг 2010
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Irkutsk
    Больше, слава богу не повторялось головокружение.
     
    2 дек 2010
  16. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    А пока постим вести с полей. Горло долечили, взялись за поясницу. На аппарат, как сказал доктор, класть пока что нельзя - что, в общем, нетрудно понять даже на уровне простого здравого смысла. Сегодня сделали спинальную лидокаиновую блокаду ("для начала, а там, по результатам, посмотрим"). Эффект нулевой; хотя, возможно, он что-то и даёт с точки зрения диагностики. Чем будем заниматься в понедельник, пока неизвестно.
     
    4 дек 2010
  17. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Скорее всего, вы курс уже проошли... Хотелось бы знать результат. Помогло? Лично я, по предстваленным снимкам, показаний к подводному вытяжению или другим видам тракций не налюдаю. Лордоз выпрямлен, спондилолистеза (смещения позвонка вперед) нет, дислокаций я тоже не разглядел... Но если помогло, то я не прав.
     
    15 дек 2010
  18. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Спасибо за участие, Леонид Михайлович!
    Как ни странно, курс собираемся начать только завтра. То простуда вмешалась, то после первой блокады начались сильные боли в пояснице. Казалось, что спинальная блокада не помогла, и собирались уже решиться на эпидуральную, но выяснилось, что боли были вызваны месячными (у неё так часто бывает). Пришлось подождать, пока они закончатся, после чего оказалось, что блокада-то помогла. С той стороны, с которой ставили блокаду, боль прошла полностью. Сегодня поставили с другой стороны, спина выпрямилась (а всё это время приходилось ходить несколько набок, чтобы уменьшить боль - другой доктор, которому пришлось делать вторую блокаду вместо лечащего, сначала даже подумал, что это сколиоз такой сильный). На завтра назначен первый сеанс на Аксиоме.

    Хмм, а к чему они тогда наблюдаются? Не может же быть так, что боль снял, спазм снял, отлежался и дальше побежал... до следующего раза. Хотелось бы как-то улучшить ситуацию.
     
    15 дек 2010
  19. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Такие случаи я лечу мануальной терапией (мягкая техника, ПИРы, редко мобилизация). Главная цель увеличить подвижность грудного отдела позвоночника и костей таза. Это позволит разгрузить пострадавший сегмент, т.е. отчасти уберет именно первопричину самой грыжи. Растяжение будет еще больше ослаблять связки, удерживающие позвонок в относительно оптимальном положении и, принеся некоторое улучшение за счет расслабления мышц (что вы и так добиваетесь блокадами), создаст условия для гипермобильности (повышенной подвижности) сегмента. Показания к вытяжению я озвучил выше. Судя по представленным документам, их нет.
     
    17 дек 2010
  20. Serpent Новичок

    Регистрация:
    27 ноя 2010
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Томск
    Интересно. Возможно, вытяжение вытяжению рознь? Я процитирую, о какой методике идёт речь.
    Разве плохо?
     
    17 дек 2010

Статьи о спине и позвоночнике