Протрузией диска L3-L4, немеет нога во время сидения

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем nusha-t, 16 июн 2010.

  1. nusha-t Новичок

    Регистрация:
    10 июн 2010
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Макеевка
    Доброго время суток.Помогите разобраться откуда боли. Уже полтора месяца когда сижу больше 15 минут правая нога немеет. Отправляли на КТ и на МРТ, снимки прилагаю.Лечение в стационаре 13 дней в центре реабилитации 14 дней результатов никаких. Лечащий врач ставит диагноз радикулит и говорит что у меня нет защемления корешка нигде и болеть не может. Мне аж не удобно получается я обманываю.
    Заключение МРТ;
    МРТ Заключение:
    На уровне L4-L5 отмечается снижение высоты и интенсивности МР-сигнала в Т2-ВИ от межпозвонкового диска , за счет его дегинирации. На этом уровне определяется протрузия диска парамедиально влево до 4мм. Остальные диски имеют нормальную интенсивность МР-сигнала, не выходят за контуры тел позвонков. Тела позвонков имеют нормальную конфигурацию, взаимоотношение и трабекулярную структуру. Дополнительных образований и участков измененной интенсивности сигнала в спиномозговом канале не выявлено.
    Выводы:
    Остерохондроз пояснично-кресцового отдела позвоночника с протрузией диска L4-L5.
    Заключение КТ:

    На уровне L3-L4 определяется выпячивание диска фораминально вправо до 4мм, экстраформинально влева до 2мм.
    На уровне L4-L5 определяется локальное выпячивание дисксзади и парамедианно слева до 6мм, вызывая сужение канала в левых отделах, в том числе форминально влево до 4мм, парамедианно справа до 3мм. Сагитальный размер позвоночного канала составляет 14мм.
    Выводы:
    КТ-признаки остехондроза пояснично-крестцового отдела позвоночника с протрузией диска L3-L4.
     

    Вложения:

    • 12062010039.zip
      Размер файла:
      31,1 КБ
      Просмотров:
      24
    16 июн 2010
  2. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Попросите вашего лечащего невролога провести вам диагностические тесты на предмет выявления спазма грушевидной мышцы.
     
    16 июн 2010
  3. axakal Пользователь

    Регистрация:
    24 май 2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    ukraina
    ...Досиделись..!!( Синдром "сидения"..) Болячки приходят не внезапно, они имеют всегда период созревания.. Вспомните Ваши привычки, позы бытовые и профессиональные...И постарайетсь прокрутить точно все наоборот и по длительности, умножив на два.. Возможно забудете сегодняшний Ваш паталогический субьективизм..
    .. P.S. Сигналы тревоги всегда существуют( "значимые и незначимые" для Вас..Вы так думали..В то время Вы продолжали пренебрегать ими, высиживая созревание БОЛЕЗНИ,а организм ( адаптационный внутренний мир Ваш) терпел до его возможностей..Эти возможности иссякли, и заставляют Вас прерывать Ваши посиделки не позднее 15 минут, дабы
    не произошли еще БОЛЕЕ НЕГАТИВНЫЕ процессы для ЦЕЛОГО организма...
    Вдумайтесь !! Сделайте вывод..
     
    16 июн 2010
  4. nusha-t Новичок

    Регистрация:
    10 июн 2010
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Макеевка
    Дело в том что работа у меня сидячая. И врачи так и не могут меня вылечить. Сегодня опять ложат на стационар и опять же назначают те же лекарства что и месяц назад, которые не привели к улучшению; ксифокам,мовалис,мильгама,сиган, мидокалм, нейролифт.
     
    17 июн 2010
  5. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.309
    Симпатии:
    849
    Адрес:
    S-Peterburg
    Ничего не могу понять

    Эта фраза может поставить в тупик не только пациента....:blush200:
    Думаю, нужно искать в направлении исключения:
    1. Сосудистой патологии. Специалисты: флеболог, сосудистый хирург.
    2. Провести обследование копчика. Особенно, если были специфические травмы. Специалист вертебролог, ортопед-травматолог.
    3.Исключить паховые и бедренные грыжи. Хирург общей хирургии.
    4.Гинекологическое обследование.
    По поводу МПГ : Грыжи L4-L5 редко дают такие симптомы. Но, дают.
    Особенно часто вызывают синдром грушевидной мышцы, которая, в свою очередь дает компрессионно-ишемические невропатии запирательного и бедренного нерва. Поэтому, рекомендация Д-ра Зинчука - в точку!aiwan
     
    17 июн 2010
  6. axakal Пользователь

    Регистрация:
    24 май 2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    ukraina
    ...Господи, будьте себе внимательны.. Ваша жалоба только при сидении
    (я так понял??) .Доп. исследования не дают повода о серьезности паталогии и Ваши врачи правы..
    ..Во время сидения действуют следующие факторы на вашем примере, исходя из жалоб
    1) напряжение или сокращение мышц сгибателей голени (задняя группа бедра и голени..) Напряжение приводит к компрессии нервов и сосудов..
    2) надавливание на седалищный бугор - места прикреплений сухожилий двуглавой,полуперепончатой и полусужильной мышц бедра.. Это локализация проприорецепторов (аппарата Гольджи..) Что в свою очередь дополнительно придают напряжению мышц.. Компрессия происходит не только нервов, но и артерий, что приводитк ишемии..
    3) если Вы еще любите спать на животе, поза которая,дает повод к длительному ночному сокращению икроножной мышцы и напряжению задних мышц бедра...
    И получается сидение только провоцирующий фактор, а причина в ваших привычках..
    Самостоятельно Вы можете заниматься упражнениями ровно наоборот позе вашего сидения..
    Спать на спине подошвами к стенке или спинке кровати (подошвенное разгибание..) Плюс все рекомендации ваших докторов..
    Это всего лишь предположение...
     
    17 июн 2010
  7. Ювентус Новичок

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    " ..Во время сидения действуют следующие факторы на вашем примере, исходя из жалоб
    1) напряжение или сокращение мышц сгибателей голени (задняя группа бедра и голени..) Напряжение приводит к компрессии нервов и сосудов..
    2) надавливание на седалищный бугор - места прикреплений сухожилий двуглавой,полуперепончатой и полусужильной мышц бедра.. Это локализация проприорецепторов (аппарата Гольджи..) Что в свою очередь дополнительно придают напряжению мышц.. Компрессия происходит не только нервов, но и артерий, что приводитк ишемии.."

    Подпишусь под каждым словом. Это один в один моя ситуация ,у меня ВООБЩЕ при этом в спине практически ничего нет. Так вот в том то и вопрос, что с этими мышцами и бугром делать????????????????????? Пождскажите упражжения-растяжки? Для икроножных ,камаловидных - понятно........и вот для задних мышц бедра? ...наклоны к вытянутой прямой ноге носком кверху?
     
    18 июн 2010
  8. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    18 июн 2010
  9. Ювентус Новичок

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    " ..Во время сидения действуют следующие факторы на вашем примере, исходя из жалоб
    1) напряжение или сокращение мышц сгибателей голени (задняя группа бедра и голени..) Напряжение приводит к компрессии нервов и сосудов..
    2) надавливание на седалищный бугор - места прикреплений сухожилий двуглавой,полуперепончатой и полусужильной мышц бедра.. Это локализация проприорецепторов (аппарата Гольджи..) Что в свою очередь дополнительно придают напряжению мышц.. Компрессия происходит не только нервов, но и артерий, что приводитк ишемии.."

    Подпишусь под каждым словом. Это один в один моя ситуация ,у меня ВООБЩЕ при этом в спине практически ничего нет. Так вот в том то и вопрос, что с этими мышцами и бугром делать? Пождскажите упражжения-растяжки? Для икроножных ,камаловидных - понятно... и вот для задних мышц бедра? ...наклоны к вытянутой прямой ноге носком кверху?
     
    18 июн 2010
  10. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.515
    Симпатии:
    4.832
    Адрес:
    г. Донецк
    Знакомая, увы, картина... Имеются все показания для обращения к мануальному терапевту (но не к "костоправу", "мануалу" или "ученику" Касьяна).
     
    18 июн 2010
  11. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Аппарат Гольджи, упомянутый участником по нику Аксакал, смутил только меня? Всех остальных участников темы все устроило?
     
    21 июн 2010
  12. Доктор Попов Госпиталь Шаарей Цедек

    Регистрация:
    23 сен 2009
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    119
    Адрес:
    Иерусалим
    good aiwan yahoo
    Класс! Я тоже этот перл пропустил!!!
    Оказывается внутриклеточный аналог канализации является еще и кладезем проприорецепторов...
    Старика Фрейда эта теория явно порадовала-бы! :prankster2:
     
    21 июн 2010
  13. Доктор Попов Госпиталь Шаарей Цедек

    Регистрация:
    23 сен 2009
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    119
    Адрес:
    Иерусалим
    21 июн 2010
  14. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.309
    Симпатии:
    849
    Адрес:
    S-Peterburg
    У нас "аппаратом Гольджи" называют автомобили типа рено-матисс...:blush200:
     
    22 июн 2010
  15. nusha-t Новичок

    Регистрация:
    10 июн 2010
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Макеевка
    Прохожу курс лечения в больнице. Все то же самое состояние. Сидеть больно, ходить долго больно, лежать на спине больно. Только когда уколов наколят вроде ничего, но только на время действия укола.
    27.06.10 будут выписывать, как выходить на работу ума не приложу. Купила пояс за 300 грн, врач сказал при нагрузках одевать, но все равно сидеть долго(а на работе по 8 часов нужно) не могу. Диагноз все тот же. Наверно группу давать будут. Только вот вопрос с работы что увольняться сразу? Ну настроение оптимистическое, истерики прошли пока. За советы всем спасибоaiwan
     
    23 июн 2010
  16. axakal Пользователь

    Регистрация:
    24 май 2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    ukraina
    ...тельца Гольджи. Так устроит?

    Доктор, Ваше замечание можно принять, если кроме той ссылки, данный вами, иной информацией не владеете.. Надеюсь Вы просмотрели ссылку, данную Вами, чтобы меня задеть, а не из-за незнания составляющих проприорецепторов.. Многие физиологи (Ирвин М.Корр..) и клиницисты тельца называли сухожильным аппаратом Гольджи.. Пост был направлен пациенту и акцентированы были поверхностно основные причины его проблемы. Если Вас интересует более подробные схемы физиологических и ПАТАЛОГИЧЕСКИХ мышечносуставных рефлексов, просмотрите работы Wyke, Freeman, Richmond, Abrahams, Дворак... Они обьясняют механизмы коррекции некоторых широкоприменяемых методик..
     
    23 июн 2010
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.261
    Симпатии:
    11.428
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Уважаемый axakal.
    Я небольщой специалист в гистологии, Но Гольджи описал не только АППАРАТ, но и ОРГАН (даже прикол был на кафедре - пойдем, посмотрим на орган Гольджи)

    Тут, правда, можно поспорить об определениях и переводах, можно назвать рецептором Гольджи, но как-то аппаратом и тельцами Гольджи называют то, что он описал внутри клетки.
     
    24 июн 2010
  18. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Так частично устроит, не все точно...

    Никто никого не задевает и не старается обидеть или задеть. Если вам так показалось, то простите меня, Бога ради.
    Теперь предметно, нельзя делать оливье из терминологии. Аппарат Гольджи, это внутриклеточная органелла (курс гистологии) , клетки Гольджи, это компоненты нервной системы, тельца Гольджи-Маццони находятся в дерме, сухожильный орган Гольджи (нервно-сухожильное веретено) — рецепторный орган, располагающийся в местах соединения мышечных волокон с коллагеновыми пучками сухожилий.
    Терминологическая неряшливость не может допускаться врачом при беседе с пациентами и коллегами, это неправильно. Более того, так возникают парамедицинские мифы и заблуждения, по типу : "мне врач сказал, что у меня выпали диски".
    Спаси Господи за рекомендованых авторов, всегда полезно вспомнить фундаментальные положения физиологии.
     
    24 июн 2010
  19. zhenya08 Новичок

    Регистрация:
    23 июн 2010
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    СПб
    Всем здравствуйте! Я тоже многострадальный пациент.Темы животрепещущие.
    В том то и дело, что с этим напряжением грушевидной мышцы специалисты , полагаю, ничего и не могут сделать. Например, по поводу себя, могу сказать что, за эти 1,5 года скажем так "лечения", посещая и остеопата, и невролога, и вертебролога , услышав мои предположения о грушевидной мышце (кстати симптомы которые я сама отрыла в инете), все специалисты этот вопрос игнорируют, как будто не слышат, в лучшем случае скажут "да, это так".

    Так что, если уважаемый abelar предположил правильно о проблемах с этой мышцей, то может быть нам посоветуют, где и какими специалистами все-таки это лечится.
     
    24 июн 2010
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Это лечится любым грамотным неврологом, ортопедом, мануальным терапевтом (неведомое мне понятие специалиста, с точки зрения квалификаций врачебных специальностей) применяют по показаниям: блокады (правильно выполненные, как выполнять не секрет, куча руководств есть), ПИР, массаж, тепловые процедуры, бальнео и грязе лечение. Предварительно, по возможности устранив причину спазма.
     
    24 июн 2010

Статьи о спине и позвоночнике