Плохо переношу статические нагрузки (длительная работа у пк)

Тема в разделе "Остеохондроз позвоночника", создана пользователем Ravage, 2 май 2010.

  1. Ravage Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С-Пб
    Здравствуйте, дамы и господа! :) История у меня длинная, поэтому запаситесь терпением. ;)
    О себе: 28 лет, 181/73,5 несколько лет занимался самообороной (кувырки, спарринги) + работал на телефоне с негативно-настроенными абонентами больше 1 года (2/2 по 12 часов не слезал со стула почти).

    В феврале 2009 года ехал в метро и почувствовал себя плохо, что выражалось в ощущении нехватки воздуха, легкой головной боли (затылочная часть, глаза будто из орбит вылазят) и чем дольше я продолжал сидеть на скамейке, тем сильнее становились симптомы (появилась боль в ушах, висках, возникло даже ощущение, что верхняя часть ушей и виски немеют), поскольку раньше такого не было, стало как-то стремно. Срочно встал и вышел из вагона (было ощущение нетвердости в ногах) и буквально через 200-300 м. прогулки все прошло! :) Приехал на тренировку, отзанимался, поехал назад - все в порядке. Не придал особого значения, но решил показаться неврологу, мало ли что. Там порекомендовали сделать доплера, дуплекс, экг, энцефолограмму предварительно поставили вегето-сосудистую дистонию.

    Дуплекс "По парным артериям основания мозга без значимых локальных нарушений кровотока. Зональное распределение кровотока не нарушено. Резерв цереброваскулярной реактивности сохранен К+ справа-1,33 слева-1,35 (N - 1,3-1,5), К- справа-0,43 слева-0,42 (N - 0,4-0,6). Надлобковым артериям кровоток антеградный симметричный. По основной артерии кровоток достаточный. Позиционные пробы на параметры кровотока по позвоночным артериям (V-сегмент) влияют (неразборчивый подчерк.. в ВББ), вызывают снижение ЛСК до 10%. Снижение кровотока при поворотах головы до 40%."

    ЭЭГ "Легкие и нестойкие очаговые изменения в правой заднетемной области, вероятнее всего, сосудистые. Ирритация верхнестволовых и гипотоламических структур с усилением восходящих активирующих влияний. Эпилептической активности не определяется."

    ЭКГ "ЧСС=77. Ритм синусовый." (синусовая аритмия у меня была всегда, не беспокоит)

    Доплер "Данных за наличие гемодинамически значимых стенозов и окклюзий не получено. Признаки церебральной ангидистонии с повышением тонуса резистивныхартерий, снижением цереброваскулярной реактивности. Признаки вертеброгенных влияний на позвоночные артерии. Признаки венозной дисциркуляции по позвоночным венам."

    После всего этого вернулся к неврологу, который мне назначил грандаксин 1х3 в день, 1 мес., ортопедическую подушку, воротник Шанца, консультацию фто и врача лфк, по возможности, сходить к остеопату. Стал все делать, в воротнике чувствовал себя не очень хорошо, но благо, что носить его нужно было недолго. От мануалки в первый день было не очень, а потом лучше. Вышеупомянутые симптомы связанные с головой стали беспокоить где-то 1-2 раза в неделю. ФТО направил на массаж. Вот тут и началось самое интересное. Где-то после 9 сеансов (всего было назначено 10) появилась боль между лопаток (больно было просто вдыхать даже), нетвердость в ногах стала постоянной (плавал, короче), сбивчивое дыхание, голова тяжелая, взгляд отсутствующий. Боли где-то между лопаток при передачи даже 3 кг груза из руки в руку. Мануальщик помочь тут уже не смог (точнее, как: после его сеанса боли в спине на вдохе прошли, вегетатика состалась), пошел к неврологу, который назначил ренгеногорафию шейного и грудного с функциональными пробами, мрт обоих отделов позвоночника, мовалис (6 шт.) и мильгамму (не помню, от нее стало нехорошо и врач сказал отменить). От уколов стало лучше практически сразу же (сперва я сделал 3 шт., подождал прау недель, полностью не отпустило, сделал еще 3), от многих упражнений лфк становилось хуже, поначалу даже лежать без подуки не мог, в голове какой-то "ахтунг" начинался.

    МРТ шеи "На серии мр томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях лордоз выпрямлен. Высота межпозвонковых дисков исследуемой зоны сохранена, сигналы от дисков шейного отдела по Т2 незначительно снижены. Задняя продольная связка уплотнена. Просвет позвоночного канала обычный, спинной мозг структурен, сигнал от него (по Т1 и Т2) не изменен. Форма и размеры тел позвонков обычные, дистрофические изменения в телах позвонков.
    МР картина дегенеративных изменений шейного отдела позвоночника." (потом, был у др. невролога, тот на этих же снимках где-то небольшую протрузию разглядел)

    МРТ-грудного "На серии МР томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях кифоз сглажен. Высота межпозвонковых дисков на высоте кифоза снижена, остальных дисков исследуемой зоны сохранена, сигналы от дисков исследуемой зоны по Т2 снижены. Задних грыж и протрузий не выявлено. Просвет позвоночного канала обычный, сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменен." Множественные мелкие грыжи Шморля в телах Тн2, Тн9-Тн12 позвонков. Формы и размеры тел позвонков обычные, дистрофические изменения в телах позвонков.
    МР картина дегенеративно-дистрофических изменений грудного отдела позвоночника. Мелкие грыжи Шморля в телах (см. выше)."

    Рентген Аномалия Киммерли, нестабильность С3-С4.

    После того, как я вернуля к неврологу со всем этим, он мне назначил сирдалуд 1 мес. (дозу не помню) + глицин и спустя 2 мес. еще курс фезам + мемоплант на протяженгии месяца, последний повторить после перерыва 1,5 мес. (пропил, если до курса в транспорте мне становилось нехорошо часто и быстрее, то теперь это стало реже и симптомы стали менее интенсивны, но от фезама стала болеть голова). Врач ЛФК, рекомендовал висеть на перекладине, прогибаться из положения лежа на животе, постепенно наращивая количество повторений, а на самообороне перестать падать на спину и бросать кого-либо. Вообще, с грузом крутиться не стоит, сказал, а вот бить руками-ногами разрешил на здоровье.

    Сейчас апрель 2010 и у меня кое-что от всего того "счастья" осталось, хотя, конечно, все помаленьку проходит. Если я долго езжу в транспорте (более 1,5 часа), то появляется сухость во рту, ощущение зажатости и боли в задней части шеи и верхней части спины, боль в висках и ушах, реально неприятными эти боли становятся после 2,5 часов езды, но и они проходят стоит прогуляться 300-400 м., даже голова болеть перестает. Аналогичные неприятные ощущения, но более легкие возникают при длительном сидении у компьютера (их можно сгладить простым перерывом и разминкой), поэтому возникли вопросы с работой: долго сидеть вроде бы нехорошо, поэтому приходиться делать перерывы, что не очень нравится шефам, а на работу мерчендайзера не пойти, ибо вроде бы движение лучше, но движение в транспорте - сплошная проблема (см. выше). Я каждый день подтягиваюсь по 9 раз, 1 раз в неделю пробегаю от 5 до 10 км., по настроению, отжимаюсь, гуляю, стараюсь соблюдать режим сна. Самое интересное, что все неприятные ощущения приходят в статике (долго стою, сижу, еду в транспорте), если лежу, на бегу, прыгаю и проч. ничего этого и близко нет, НО не всегда, а также 1-2 раза в неделю. Ничего толкового по избавлению от этого врачи мне так и не предложили, как и не сказали от чего это все. Когда слышат про транспорт, кинотеатр (длительное сидение), то рекомендуют психотерапевта, но умолкают, когда узнают, что у симптомов нет системности возникновения. У меня от природы периодически повышается АД, но так оно и раньше повышалось, но таких симптомов не было, зато в норме оно как у космонавта, что все врачи сами же и отмечали. Участковый терапевт порекомендовала выпивать 2 ношпы, если голова уж очень беспокоит, соблюдать режим сна, регулярно разминать шею... Я все выполняю, однако, последние несколько месяцев процесс выздоровления будто бы стоит на месте или же здорово притормозил...

    Учитывая, как давно это все продолжается, хотелось бы понимать - это точно только от остеохондроза или, может, от того, что когда-то в спарринге по башке получил? Почему на ренгене нестабильность увидели, сами же и отмечали. Участковый терапевт порекомендовала выпивать 2 ношпы, если голова уж очень беспокоит, соблюдать режим сна, регулярно разминать шею... Я все выполняю, однако, последние несколько месяцев процесс выздоровления будто бы стоит на месте или же здорово притормозил...

    Учитывая, как давно это все продолжается, хотелось бы понимать - это точно только от остеохондроза или, может, от того, что когда-то в спарринге по башке получил? Почему на ренгене нестабильность увидели, а на мрт ее не разглядели? Имеет ли смысл идти к остеопату вправлять шею и спину? Все ли упражнения для шеи мне можно делать, ведь от некоторых из них на лфк мне становилось хуже? Идти ли опять к неврологу?

    P.S. На форум решил написать потому, что где уже только не был, что только не делал, а какого-то качественного улучшения не наблюдаю. SOS.

    Если я создал сообщение не в ту тему или вообще сделал какую-то глупость, убедительная просьба, напишите об этом, дабы не тратить свое и ваше время. Спасибо.
     
    2 май 2010
  2. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Плохо переношу статические нагрузки (длительная работа у пк).

    Уважаемый Ravage.
    1.Что беспокоит на данный момент? В смысле "качественного улучшения" ЧЕГО не наблюдаете?
    aiwan
     
    2 май 2010
  3. Ravage Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С-Пб
    Плохо переношу статические нагрузки (длительная работа у пк).

    Алексей.)) Просто этот ник был занят. :( Беспокоит, что при длительном сидении у пк шея будто бы напрягается непроизвольно (ощущение тяжести, зажатости), появляются мышечные боли чуть левее позвоночника от основания шеи где-то до середины левой лопатки. Если сидеть дольше, то появляется ощущение, что "глаза вылезут из орбит", меняется дыхание, начинает побаливать голова (особенно виски, в затылочной области слабость, общее ощущение тяжести), если встать и походить, то первые 100-200 м. ощущается некоторая нетвердость, что ли, в ногах, потом, все проходит.
    Раньше, такие ощущения появлялись буквально спустя час-два сидения у пк, сейчас (после всех лечений) подобные симптомы наиболее часто беспокоят в транспорте, где они почему-то проявляются достаточно быстро, иногда в бане (в парилку не хожу) и у пк. Проявляются боли случайным образом: могут начаться спустя 30 мин. езды, или через 1,5 часа, или не начаться вовсе, но по-любому некоторое ощущение падения общего тонуса после поездок присутствует.

    Я затрудняюсь сказать, с чего все началось: может, перенагрузка/неудачное движение во время борьбы, может, просто от воспаления остеохондроза - врачи мне не сказали, но хотелось бы убрать эти эффекты. "Качественного улучшения" в том плане, что эти же самые симптомы беспокоили и год назад, только возникали чаще и были сильнее ("плавал" и при сидении и при поездках), а последние 4-6 мес. они застыли: и не хуже (что радует) и не лучше (проходить полностью не хотят).
     
    2 май 2010
  4. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Предположительно, ситуация стандартная...:blush200: Длительная статитеческая и что очень важно , асимметричная нагрузка на позвоночник. Очень вероятно имеется напряжение и укорочение мышц поясницы справа и соответственно мышц плечевого пояса слева ( более обычно трапецивидной и лестничных ) и подзатылочных с акцентом справа....
    Да совершенно не случайно ! Просто даёшь статическую нагрузку на уже "утомлённые " длительным напряжением мышцы и чем дальше тем их выносливость меньше...
    Также легко объяснимо - перед компъютером ты принимаешь уже привычную , изогнутую форму ( буквой ЗЮ ) - а в транспорте пытаешься сидеть прямо , а это уже непривычная поза . ведь позвоночник уже изогнут напряжёнными , укороченными мышцами ... и легко устаёт при перегрузке ( поддержании прямой осанки )..
    Здесь опять же ,, надо посмотреть ,, - вполне возможно , что рано радуешься. Просто мог снизить нагрузки в статике - вот и полегчало вроде бы , а изменения обменного характера в мышцах, связках а затем и в дисках и далее в самих позвонках потихоньку усугубляются... а потом в более противном варианте выйдут на поверхность.. Поэтому надо заниматься сейчас и максимально эффективно..
     
    4 май 2010
  5. Анд. Пользователь

    Регистрация:
    8 янв 2009
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Признаки синдрома плоской/прямой спины .Лёгкая стадия .
    Это у ортопеда можно будет уточнить что за деформация ,(ну если конечно сами не разберётесь) обычный доктор не поможет
    (см.нарушения осанки).

    Когда в дисках это ещё "нормально" .

    Возможно питаетесь не правильно .

    Сосуды шалят , общяя деформация кровоток нарушает .

    Если на снимках ничего не смещено , вправлять нечего .

    Можно только те что не вызывают таких последствий .
     
    4 май 2010
  6. Ravage Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С-Пб
    Супер! Я хоть что-то понимаю - это уже прогресс. good

    Теперь, известный русский вопрос: "Что делать?".

    Медики мне выдали следующие советы: висеть каждый день на турнике, подтягиваться широким хватом, прочитать Бубноского "Оздоровление позвоночника и суставов" и потренироваться в зале по его программе.

    Два первых пункта соблюдаю (кстати, раньше правое плечо хрустело, после полугода турника стало как-то потише :D), последний только прочел, т. к. на занятия в зале пока нет денег.
    1) Где в Питере найти грамотного врача ЛФК/тренера, чтобы он следил за моим правильным выздоровлением?

    2) В каком направлении лечиться: гоняться за головными болями (пил фезам (спустя 3 нед. приема голова стала болеть уже от него), мемоплант/билобил, глицин, грандаксин) и контролировать доплерографией или заниматься именно позвоночником и мышцами спины?

    3) Какую лучше выбрать работу: сидячую и делать перерывы или "волка ноги кормят" (кстати, есть какое-то плоскостопие)?

    4) Можно ли параллельно заниматься ударными видами единоборств (в облегченном режиме, разумеется)?

    Добавлено через 11 минут
    Могу сюда выложить свой рацион питания, возможно, это поможет дать рекомендации, как его усовершенствовать. :blush200: Сделать?
    К остеопату я со снимками МРТ еще не ходил, невролог говорит, просто остеохондроз; нужно ли показываться остеопату?
     
    4 май 2010
  7. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Последнее время всем рекомендую книжку Линн Робинсон "ПИЛАТЕС путь вперёд " , особенно тщательно перечитать введение. Ведь если не поймёшь суть проблемы , то и упражнения будут малоэффективны...
     
    4 май 2010
  8. Анд. Пользователь

    Регистрация:
    8 янв 2009
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Покажитесь , может хотя-бы диагноз поставит .
    РГ и т.д. тоже захватите .
     
    4 май 2010
  9. Valukevich Новичок

    Регистрация:
    14 апр 2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    4) Можно ли параллельно заниматься ударными видами единоборств (в облегченном режиме, разумеется)?

    На мой взгляд кунг-фу наиболее полезно для здоровья если выбирать из единоборств
     
    4 май 2010
  10. Ravage Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С-Пб
    А по пунктам 2) и 3), с точки зрения выздоровления? Я просто в МАПО был и там врач говорит, что надо бы лфк заниматься, но где и с кем не говорит, зато упорно лечит головные проявления моих проблем препаратами п. 2), вот и думаю, стоит ли оно того, если там тупо механическое пережатие?umnik И начет питания: идти к диетологу или просто добавить что-то в рацион? что?

    Кстати, вот что я еще хотел спросить: почему это все вылезло так резко? Занимался спортом и до этого, работа сидячая уже давно, но никогда ничего не болело, не отекало и на проявления недостаточности мозгового кровообращения не жаловался, давление, как у космонавта (иногда повышалось, но таких симптомов не было), а тут все и сразу! Как так?
     
    5 май 2010
  11. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Не так примитивно , но думаешь в правильном направлении:nyam:
    Это формируется постепенно , иногда не одно десятилетие. Мышечное напряжение ( объясняя по ,,простому,,) распространяется из глубины мышечных слоёв на поверхность и расширяясь подобно кругам на воде. В начале процесса болевой синдром ( спазм ) появляется при достаточно большой нагрузке, но с течением времени при меньшей , далее при охлаждении и в итоге даже при эмоциональном стрессе..aiwan
     
    5 май 2010
  12. Valukevich Новичок

    Регистрация:
    14 апр 2010
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Поддерживаю. Мышечное напряжение при статических нагрузках на работе не убираются видами спорта, связанными также с напряжением. Надо что-то расслабляющее.

    А насчет питания - чем проще тем лучше. Нежирное парное мясо лучше чем колбаса, каша лучше гамбургера и чизбургера, а также лучше макарон. Не забываем про овощи. Салатики каждый день, тушеные овощи тоже хорошо. Живая рыба лучше мороженой, тем более лучше консервы. Каши больше, мяса меньше. Кисломолочные продукты и творог лучше цельного молока. Орехи, сухофрукты, семечки побольше. Соли, сахара поменьше. Фрукты побольше и есть отдельно от основной еды. В общем все что проходят в школах, но почти никто не придерживается. Главное без фанатизма, а то родственники травмируются :)
     
    6 май 2010
  13. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.498
    Симпатии:
    4.816
    Адрес:
    г. Донецк
    Valukevich! Тема-то о переносимости статических нагрузок, а не о вкусной и здоровой пище!
     
    6 май 2010
  14. Ravage Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С-Пб
    Мой "косяк", я же спросил. aiwan

    Добавлено через 4 часа 26 минут
    Резюмируем.
    1) Показываюсь остеопату со всеми обследованиями, уточняю, что может сделать он?
    2) Показываюсь ортопеду или врачу лфк, дабы получить развернутую консультацию по тому, с какими мышцами и как работать?
    3) Расширяем рацион питания, продолжаем подтягиваться.
    4) Показываюсь или не показываюсь (?) неврологу, дабы пить/не пить препараты для мозгового кровообращения (?): не пить - есть опасность падения зрения и трудностей с поездками в транспорте, пить - головные боли и, по сути, бесполезная травля организма. Как лучше?
     
    6 май 2010
  15. Ravage Новичок

    Регистрация:
    23 апр 2010
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    С-Пб
    Везде был, на подушке специальной сплю, больше 8 кг. не поднимаю (хотя, когда приходится, скажем, девушку на руках подержать, то вроде ничего..?) матрац ортопедический в планах, осталось подкорректировать питание. :nyam: Единоборставами больше не занимаюсь, сказали голову от ударов беречь, а то нестабильность в шее может последствия похуже дать. :( Мануальщик сказал, что есть защемление в тазе, оттуда и пошли все проблемы, вплоть до шеи, но пока я у него ничего не делал. Вопрос вот в чем: мне сказали, что есть какие-то чудо-упражнения в лфк, снимающие мышечные блоки, но где найти знающего врача - не сказали. Я сходил в местную поликлиннику, но там на всех 1 программа, а ортопеда вовсе нет. В МАПО лфк-ашник в отпуске был, мануальщики хотят от 2 300 за сеанс, отдельно лфк не дают.
    Есть ли эти чудо-упражнения на самом деле и по какому принципу выбирать врача лфк, на что смотреть? umnik Заранее благодарен.
     
    6 сен 2010
  16. Семен Пользователь

    Регистрация:
    24 июл 2010
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    Иркутск
    Вот хочу дополнить :) В свое время "косил" от армии, был это год 98-99, нашли "Аномалию Киммерли" и косить уже не нужно было...:)

    Невролог попался грамотный и сразу же сказал,
    Чтоб головой не куртил, то есть не нужно сидеть в машине и полтора часа смотреть в окно, повернув голову.
    Забыть про статику, это каждые 1-1,5 часа я встаю, прохаживаюсь, разминаю шею, плечевой пояс
    Спать правильно на ортопедической подушке...
    Массаж воротниковой зоны...

    В общем сказал так, если будешь тот же образ жизни вести, то начнутся проблемы с шеей, честно говря не вникал в диагноз, но что то при поворте головы происходит с сосудами, да простят меня доктора :)...

    Скажем так, времени прошло уже 12 лет с тех пор, все выполняю честко...
     
    11 сен 2010

Статьи о спине и позвоночнике