Пункционная декомпрессия, делать или нет

[KirillYA]

Год назад на мрт выявили протрузии дисков L4-L5 до 4мм, L5-S1 до 5мм.
На тот момент былы редкостные периодические онемения левой ноги, когда сижу. Лечился как мог практически весь год (бас, мавалис, мильгама, афлутоп - 2 курса, массаж)

Прошел год, на мрт дорзальная срединная грыжа L4-L5 до 4мм, суживающая корешковые отверстия справа и слева умеренно компремирущая корешки билатерально.
Дорзальная срединно-парасагиттальная грыжа L5-S1 до 5мм распространяющаяся по дуге большого радиуса и заходящаяся в корешковые отверстия справа и слева- частично стенозированы, корешки билатерально компремированы.

Симптомы онемения увеличились, спина побаливат, когда долго хожу и сижу. Сейчас нахожусь в клинике Вредена на стац. лечении. Предлагают сделать пункционную декомпрессию сразу на 2-х уровнях, говорят поможет процентов на 80% точно, уйдет онемения в ноге, боли в спине тоже частично уйдут с их слов.

Посоветуйте, как быть? Что-то в сети не много инфы про эту пункционную декомпрессию.

Спасибо.

 

[nuwa]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Здравствуйте! Ваш возраст, вес, рост. Снимки... https://www.medhouse.ru/single/21032-post4.html

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Вес 90, рост 184
Снимки пока не могу прикрепить.

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Неужели никто из специалистов не может ничего подсказать/посоветовать?

 

[Доктор Ступин]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Невозможно ответить.
Вы сами пишете, что грыжи налево и направо, а онемение и боль с одной стороны, возникает вопрос, а почему.
Второй вопрос, если результаты неврологического осомтра, если признаки корешкового синдрома.
В принцципе данную манипуляцию можно отнести к профилактическому типу или к первому этапу оперативного вмешательства.
Не помогло, на микрохирургию.
Учитывая, то стоимость одинаковая, не сделать ли сразу микрохирургию, но для этого нао определиться с показаниями к операции.
Тему про показания к операции нашли?

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Про операции тему еще не искал ибо пока никто не предлагал микрохирургию... Да онемение есть, только слева ближе к пальцам ноги - болей нет. Корешковый синдром есть - так пишут во всяком случае.

 

[Олег Владимирович.]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Корешковый синдром есть - так пишут во всяком случае.

Как пишут в медицинской документации, знаю не понаслышке. Не всегда запись «корешковый синдром (к сожалению) в медицинской документации «соответствует реальному положению дел». Не редки те случаи (да простят меня коллеги по профессии за критику), когда повторный анализ жалоб и осмотр пациента (тут же, через несколько минут) не выявляет «корешкового синдрома» (я придержись термина «радикулопатия»).

* * *​

Формула «корешковый синдром» это (всегда и обязательно):

«корешковый синдром (радикулопатия)» + «буквенное (латинское) обозначение отдела позвоночника» + «порядковый номер корешка» + «латерализация (справа и/или слева)».

Например, левосторонний корешковый синдром L5, или радикулопатия S1 слева.

Так что «факты давайте нам, факты».

 

[Доктор Ступин]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Например, левосторонний корешковый синдром L5, или радикулопатия S1 слева.

Кстати, именно так арабскими цифрами корешок, а римскими позвонок:
...межпозвонковая гыржа диска LV-SI
Предложено О.Г. Коган.

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Доктор Ступин, а подскажите это процедура (декомпрессия) может вызвать нестабильность или какие еще минусы могут быть после нее.
Ведь там же фактически убирают часть диска и соответсвтенно снижается расстояние между позвонками.

PS.Из клиники выписался, понаблюдаю что будет дальше. Врач физиотерапевт, к примеру сказал, что улучшение будет, но не сразу.

 

[Доктор Ступин]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Ведь там же фактически убирают часть диска и соответсвтенно снижается расстояние между позвонками.

Неправильное понимание процесса.
Лазерная вапоризация грыж межпозвонковых дисков представляет собой облучение межпозвонкового диска специальным лазером в разрушающем режиме. Благодаря такому облучению происходит разрушение части диска - испарение, что снижает внутридисковое давление до 30% и позволяет уменьшиться грыже диска. Метод чаще применяется в возрасте от 20 до 50 лет, на ранних стадиях поражения межпозвонковых дисков, проявляющихся протрузией фиброзного кольца не превышающей 6 мм. Для более старшего возраста и при выраженных дегенеративных изменениях диска, этот метод подходит не всегда. В то же время эта операция оказывает не только лечебное действие, но и вторично профилактическое, поскольку диск, подвергшийся вапоризации, из-за развития в нем фиброза и склерозирования в дальнейшем не смещается и, следовательно, опасность прогрессирования грыжи и ее секвестрации значительно снижается.
Т.е. ничего не удаляется и нестабильности не должно быть.

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Вы меня не правильно поняли,либо я изначально криво написал.
В моем случае имелось ввиду пункционная декомпрессия (stryker), а не лазерная вапоризация.Изначально я про stryker писал и ее мне предложили выполнить.

 

[abelar]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Доктор Ступин - настоящий Врач. С большой буквы. С ангельским терпением. Большим человеколюбием и железными нервами. Я б так не смог... Весь форум целый день поздравляет его с Днем рождения. Создана отдельная тема...Только один пациент из СПб не взирая на 11 вечера.... :blush200:

 

[Доктор Ступин]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Разобрался.
Оставляю только последнюю фразу:

...из-за развития в нем фиброза и склерозирования в дальнейшем не смещается и, следовательно, опасность прогрессирования грыжи и ее секвестрации значительно снижается.
Т.е. ничего не удаляется и нестабильности не должно быть.

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Доктор Ступин - настоящий Врач. С большой буквы. С ангельским терпением. Большим человеколюбием и железными нервами. Я б так не смог... Весь форум целый день поздравляет его с Днем рождения. Создана отдельная тема...Только один пациент из СПб не взирая на 11 вечера.... :blush200:

С прошедшим вас, извините не знал...

 

[Доктор Попов]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Доктор Ступин, с опозданием присоединяюсь к поздравлениям!
Вы абсолютно правы по поводу нуклеопластии (в той или иной технической разновидности), для меня в последнее время эта процедура стоит рядом с кортизоновой блокадой нерва - просто, достаточно эффективно, быстро, несложно. Даже если не помогло - так ведь не винтов-же насовал в спину...

 

[KirillYA]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

Доктор Ступин, с опозданием присоединяюсь к поздравлениям!
Вы абсолютно правы по поводу нуклеопластии (в той или иной технической разновидности), для меня в последнее время эта процедура стоит рядом с кортизоновой блокадой нерва - просто, достаточно эффективно, быстро, несложно. Даже если не помогло - так ведь не винтов-же насовал в спину...

Это вы про stryker или лазер?

 

[Доктор Ступин]

Пункционная декомпрессия делать или нет?

И в той, и в иной!aiwan

 

[KirillYA]

Ну вот у меня таки дошли руки чтобы выложить снимки, пока только функциональные, мрт не очень в хорошем качестве выходит. Прошло 2 месяца после лечения, сделал контрольное МРТ.
Заключение вкратце.
Задняя продольная стенка уплотнена на уровне l4-l5 и l5-s1. Поясничный лордоз выпрямлен. Определяется срединная протрузия диска l4-l5 размером до 4мм вызывающая компр. дурального мешка и переднего субарахноидального пространства. Визуализируется задняя диффузная протрузия диска l5-s1 до 3мм.
Заключение: МР картина ддзп поясничного отдела. Протрузии дисков l4-l5, l5-s1. Вентральная клиновидная деформация тела L1 позвонка.

Что касается моего состояние, то онемение в ноге почти ушло, как раз об этом говорит уменьшение протрузии l5-s1 c 5мм до 3мм.Боли в спине - как раз с ними все сложнее. Где-то в течении 1-1.5 месяца они затихали, но потом я собственно ручно сделал глупость, намазав спину мазью сабельника и затем пошел в бассейн, а вода оказалась не очень то теплой - ну и как результат переохлодился и боли в поясн. крест. опять достаточно сильно беспокоят. Хочу отметить, что болит последнее время почти всегда больше/меньше особенно когда долго/мало хожу и сижу (работа сидячая). Болит ближе к крестцу. В ногу не отдает.
Хочу понять, нет ли у меня нестабильности в п.к. отделе. В клинике про это ничего не сказали, в заключении МРТ тоже ни слова.
Выкладываю 3 снимка: макс сгиб, макс разгиб и просто.

 

[Доктор Ступин]

НЕстабильности нет!aiwan

 

[KirillYA]

НЕстабильности нет!aiwan

Так может это начальная стадия нестабильности (гипермобильность или как-то так)?
А касательно болей в крестце при ходьбе/сидении - это признак чего? Видимо опять обострение началось от переохлождения...Что делать-то, посоветуйте.