Грыжа

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем roleo, 11 окт 2009.

  1. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Уважаемые участники. Проблема типична для этого форума.
    Мужчина, 45 лет, рост 177, вес 85, веду активный образ жизни, занимаюсь спортом.
    3 месяца назад почувствовал непривычную боль в верхней части правого бедра.Боль хоть и нарастала, но до недавнего времени оставалась терпимой, усиливаясь при длительном сидении в одном положении, например в машине или наклонах вперед. И только когда она стала проявляться в разных частях правой ноги обратился к неврологу, который отправил на МРТ.

    Вот результат:
    Передне-задний размер позвоночного канала от 7 до 12 мм, минимальный на уровне L4-L5. Отмечается сглаженность поясничного лордоза и небольшой S-образный сколиоз.
    Высота тел позвонков не изменена. Контуры тел позвонков деформированы за счет краевых остеофитов. Умеренно выраженный артроз дугоотросчатых сочленений. Межпозвонковые отверстия нормальных размеров и формы.
    МР-сигнал от тел позвонков неоднородный за счет дегенеративно-дистрофических изменений.
    Интенсивность МР-сигнала от межпозвонковых дисков и их высота снижены, максимально от дисков L4-L5,L5-S1-проявление дегидратации.
    На уровне L5-S1 на фоне циркулярной протрузии визуализируется задняя на широком основании грыжа диска размерами до 5.4 мм с компрессией левого и правого корешковых отверстий и дурального мешка. Задняя продольная связка реактивно утолщена, смещена кзади.
    На уровне L4-L5 на фоне циркулярной протрузии выявляется задняя центральная грыжа диска размерами до 5 мм, компресующая дуральный мешок и минимально корешковые отверстия.
    На уровне L3-L4,L2-L3,L1-L2- циркулярные протрузии дисков до 2.5 мм с умеренной компрессией дурального мешка.
    Визуализируются множественные неглубокие грыжи Шморля нижнегрудного и поясничного отделов позвоночника.
    Визуализируются терминальные отделы спинного мозга (заканчиваются на уровне L1-L2) и элементы конского хвоста. Спинной мозг имеет правильное расположение, однородную структуру, ровные контуры, нормальный диаметр. Корешки спинномозговых нервов и элементы конского хвоста имеют типичный ход, нормальные размеры и форму.

    Заключение: МР-картина остеохондроза пояснично-крестцового отдела позвоночника. Протрузии дисков L3-L4, L2-L3, L1-L2 сегментов. Грыжи дисков L5-S1, L4-L5 сегмента. Множественные грыжи Шморля нижнегрудного и поясничного отделов позвоночника. Дегенеративный стеноз позвоночного канала.

    Врач однозначно выбрать метод лечения затрудняется. Пока принимал легкие обезболивающие и расслабляющие препараты типа Мидокалм и Ксефокам.
    Нужна ли в данном случае операция или можно начать с консервативных методов и каких? Заранее спасибо.
     
    11 окт 2009
  2. Доктор Попов Госпиталь Шаарей Цедек

    Регистрация:
    23 сен 2009
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    119
    Адрес:
    Иерусалим
    Поставьте, пожалуйста, в форум снимки.
     
    11 окт 2009
  3. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.219
    Симпатии:
    11.400
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    боль в верхней части правого бедра.
    Не совсем характерное место для боли при грыжах дисков нижних поясничных позвонков.
    Нужны данные осмотра невролога.
     
    11 окт 2009
  4. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Боль скорее в правой ягодице.Вот заключение невролога:
    Поясничный мышечно-болевой синдром, грыжа диска L5-S1 с компрессией правого корешка, перекос таза.
    Он также сделал ЭМГ исследование, но никаких особых отклонений не выявил.

    Добавлено через 20 минут
    У меня диск на 40 МБ с данными в формате DICOM и я пока не знаю как его сюда можно поставить
     
    11 окт 2009
  5. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.219
    Симпатии:
    11.400
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Большне похоже.

    Речь шла о результатах осмотра, а это заключение.
    Если доверяться, то консервативное лечение требует решения нескольких задач для достижения каждой возможно применить несколько методов.
    Есть у меня общая заготовка (ИМХО), посмотрите, что непонятно, спрашивайте. И фото снимков обязательно поставьте.



    Лечением боли в спине, чаше всего занимается невролог. Он осматривает и назначает первичное лечение и обследование, по результатам которого проводит уточнение лечения.
    Лечение может быть и амбулаторным и стационарным. К сожалению, в обычных стационарах и поликлиниках, многим эти два вида не отличаются (хотя и должны), в основном в стационар отправляют, когда не может ходить или не помогает амбулаторное лечение.
    Именно поэтому желательно найти специализированный стационар, поликлинику, центр или место где есть специалист занимающийся лечением проблемы.

    Теперь о том как рекомендовано лечить:
    Пока у вас есть боль, надо формировать программу лечения при межпозвонковой грыже диска, а не программу тренировок (Хотя это несколько условно).
    Простят меня мои коллеги, но ещё раз повторю своё мнение о комплексном лечении. Каждому хочется услышать индивидуальный ответ, а не искать его в ответах другим.

    При формировании лечебных программ основным является комплексный подход с учетом индивидуальных особенностей пациента и течения болезни. Комплексный и индивидуальный подход, заключается в том, что одновременно используются несколько лечебных методов из разных направлений лечения.
    Условно можно выделить три основных направления лечения:
    1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока.
    2. Уменьшение травматизации невральной структуры.
    3. Уменьшение размеров грыжевого выпячивания.

    Каждому из направлений, присущи свои методы и методики лечения:

    1. Уменьшение боли, воспаления, отечности и улучшение лимфо- и кровотока:
    1.1. Противовоспалительная и анальгезирующая терапия;
    1.2. Уменьшение спастического напряжения мышц;
    1.3. Улучшение лимфо- и кровотока;
    1.4. Локальная инъекционная терапия (инъекции анестетиков, глюкокортикоидов);
    1.5. Физиотерапия;
    1.6. Рефлексотерапия;

    2. Уменьшение травматизации невральной структуры:
    2.1. Отдых, лечение правильным положением;
    2.2. Ношение бандажей, корсетов для иммобилизации пораженного участка позвоночника;
    2.3. Мануальная терапия и массаж;
    2.4. Вытяжение, тракция позвоночника;
    2.5. Использование ортопедических матрацев с функцией профилактического вытяжения;
    2.6. Обучающие программы правильного поведения пациентов;
    2.7. Физические упражнения;
    2.8. Психологическая коррекция.

    3. Уменьшение размеров грыжевого выпячивания:
    3.1. Хирургическая декомпрессия-метод с доказанной эффективностью;
    3.2. Локальная инъекционная терапия (инъекции гомеопатических средств)-метод с недоказанной эффективностью;
    3.3. Электрофорез препаратов размягчающих и уменьшающих грыжу диска (карипазим)-метод с недоказанной эффективностью.

    В предлагаемом списке перечислены как методы с доказанной и признаваемой всеми эффективностью, так и методы с авторским доказательством.

    Где-то применяет для лечения только одно направление, иногда два и редко где, три. Желательно использование в лечении всех направлений, т.е. специализированный стационар или центр. Первое направление: таблетки, уколы, хорошо, если физиотерапия - это поликлиника. Тоже с капельным введением, локальным введением, обязательной физиотерапией, и из второго направления - ЛФК - это стационар. Всё тоже + иголки и мануальная терапия - специализированный стационар.
    Есть, конечно, где наоборот: лечат только мануальной терапией или иголками. Тут все зависит от причины, клиники и прочих особенностей. Иногда чуть подправить и полегчает, но если уж заболело по-хорошему, то и лечить надо по-хорошему!
    Набор методик из каждого направления определяет врач, на основании клинической картины и состояния пациента, с учетом индивидуальных противопоказаний и стадии заболевания.

    Например:
    1. Противовоспалительная терапия в мазях, таблетках, уколах, капельницах и блокадах.

    2. Миорексирующая терапия.

    3. Метаболическая терапия.

    4. Физиотерапия (включая воздействие на точки акупунктуры).

    5. Лечебный медицинский массаж.

    6. Мануальная терапия в той или иной технике

    7. Вытяжение позвоночника (как ручное, так и аппаратное, лучше аутогравитационное, но все по показаниям)

    8. Ортопедическая коррекция. Подбор поясничных корсетов, поддержек под поясницу, шейных воротников, подушек под голову, корректоров осанки, стелек от плоскостопия и др.

    9. ЛФК

    10. Миостимуляция

    Обычно всё это формируется в специализированных центрах лечения и профилактики заболеваний позвоночника (неврологических проявлений заболеваний позвоночника).
    Понимаю, что сложно составить такую программу, но узнайте, нет ли в городе специализированного центра и как лечат там.
     
    11 окт 2009
  6. Доктор Попов Госпиталь Шаарей Цедек

    Регистрация:
    23 сен 2009
    Сообщения:
    1.412
    Симпатии:
    119
    Адрес:
    Иерусалим
    Напишите модераторам, они помогут поставить снимки.
     
    11 окт 2009
  7. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва

    Речь шла о результатах осмотра, а это заключение.

    К сожалению это все что у меня есть...

    Если доверяться, то консервативное лечение требует решения нескольких задач для достижения каждой возможно применить несколько методов.
    Есть у меня общая заготовка (ИМХО), посмотрите, что непонятно, спрашивайте.

    Спасибо, пока понятно лишь одно, что дело это долгое и непростое...Может это наивно звучит, но как вы считаете можно ли в периоды затишья боли немного играть в теннис?
    Снимки постараюсь выложить в ближайшее время.
     
    13 окт 2009
  8. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.219
    Симпатии:
    11.400
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Думаю большинство тенисистов имеют грыжи дисков.
     
    13 окт 2009
  9. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Значит, это что-то вроде профессиональной болезни? Сам я играю в теннис уже лет 20 и достаточно регулярно... Кстати, первое что назначил невролог - это консультацию у нейроортопеда. Который в свою очередь обул меня в супинаторы с подпяточником 5мм на правую ногу..
     
    13 окт 2009
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.219
    Симпатии:
    11.400
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    И у воллейболистов, так же!aiwan И у всех!
     
    13 окт 2009
  11. Анатолий мануальный терапевт

    Регистрация:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    1.983
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Москва
    А в методах лечения и профилактике определились?
     
    13 окт 2009
  12. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Завтра иду на очередную консультацию к неврологу. Надеюсь определиться...
     
    13 окт 2009
  13. Анатолий мануальный терапевт

    Регистрация:
    7 апр 2006
    Сообщения:
    1.983
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Москва
    После консультации, напишите результаты.
     
    14 окт 2009
  14. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Не ходите к этому врачу. Поменяйте врача. Ваш невролог не компетентен. У вас нет компрессии корешка, раз на ЭНМГ нет отклонений. Боль, в вашем случае, не означает компрессию корешка...
     
    14 окт 2009
  15. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Видимо компрессия все же есть, так как сегодня сделал повторное ЭМГ и что-то сказал по этому поводу. Врачи не очень разговорчивы.. И коленный рефлекс снижен.. А врач очень хороший, один из лучших в Москве, доктор наук...

    Добавлено через 13 минут
    Итак, сегодня был на повторном осмотре у невролога. Устроили целый консилиум с участием 2 неврологов и специалиста по ЛФК и иглоукалыванию. Результат следующий: после ношения подпяточника вроде бы какие-то улучшения наметились в виде снижения боли (таблетки в последнее время не пью совсем) и показания ЭМГ.
    В то же время считают, что стеноз канала ничем кроме операции не убрать, но можно попытаться жить с ним. Ну и с грыжами разумеется.

    Лечение будет состоять из следующего:
    - несколько обезболивающих уколов в область очага боли на правой ягодице, для снятия воспаления,
    - пару сеансов у мануального терапевта, который водрузит на место перекос таза,
    - физиотерапия с иголками,
    - лечебные тренажеры, а потом самостоятельные занятия с целью подкачки мышц спины.

    И никакого тенниса и горных лыж!!:(. По крайней мере до весны....
    Что скажите?
     
    15 окт 2009
  16. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Беру свои слова обратно и приношу свои извинения врачу.
    Можно увидеть описание ЭНМГ? В диагнозе и ваших жалобах какая-то не состыковка, грыжа L5-S1 не дает снижения коленного рефлекса...
     
    15 окт 2009
  17. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Вот оно:
    ЭМГ-исследование:
    1) Не выявлено изменений амплитудных характеристик М-ответов при исследовании мышц стоп с обеих ног. СРВ по малоберцовому и большеберцовому нервам в норме.
    2) F-волны в ответ на стимуляцию дистальной точки малоберцового нерва справа-выпадений 65%, слева-40%. Латентности сохранных ответов в пределах нормы, однако справа форма ответов изменена (полифазия и псевдополифазия).
    3) F-волны в ответ на стимуляцию дистальной точки большеберцового нерва справа -выпадений 15%, слева нет. Латентности ответов в пределах нормы, форма не изменена.

    При повторном исследовании что-то улучшилось, но что именно, я не понял. Про коленный рефлекс он сказал как-то вскользь.
    Кстати, после 2 противовоспалительных уколов (1 в верхнюю часть ягодицы, другой в нижнюю часть спины) боль прилично уменьшилась. Завтра иду к мануальщику.
    И ещё. Причину боли они видят в том, что грыжа находится именно в месте сужения канала и несмотря на небольшой размер сдавливает корешок.
    Может такое быть?
     
    15 окт 2009
  18. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    У вас нет корешкового синдрома. Если лечение дает позитивный эффект, его следует продолжать.
     
    16 окт 2009
  19. roleo Новичок

    Регистрация:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Москва
    Кажется удалось загрузить МРТ-снимки.
     

    Вложения:

    • IMGP0420.JPG
      IMGP0420.JPG
      Размер файла:
      851,3 КБ
      Просмотров:
      16
    • IMGP0421.jpg
      IMGP0421.jpg
      Размер файла:
      990,1 КБ
      Просмотров:
      18
    • IMGP0423.jpg
      IMGP0423.jpg
      Размер файла:
      989,6 КБ
      Просмотров:
      13
    • IMGP0424.jpg
      IMGP0424.jpg
      Размер файла:
      997,9 КБ
      Просмотров:
      14
    • IMGP0422.jpg
      IMGP0422.jpg
      Размер файла:
      998,5 КБ
      Просмотров:
      12
    • IMGP0425.jpg
      IMGP0425.jpg
      Размер файла:
      997,1 КБ
      Просмотров:
      17
    18 окт 2009
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    По утрам боли присутствовали? Эффект "расхаживания" (стартовая боль исчезающая по мере активизации) наблюдался?
     
    19 окт 2009

Статьи о спине и позвоночнике