Грыжа диска L5-S1, боли. Нужен совет

[татьяна82]

@Dmp, можно у врача по месту жительства спросить про реабилитацию. А так почитайте внимательно форум - есть и правильная ЛФК и правильное поведение. Пригласили Федора Петровича посмотреть вашу тему.

 

[Dmp]

@татьяна82, Татьяна, спасибо Вам большое! Ждём тогда ещё совета Фёдора Петровича.

 

[TED878]

@татьяна82, Татьяна, спасибо Вам большое! Ждём тогда ещё совета Фёдора Петровича.

Так съездите к нему лично, если вы из Москвы.

 

[Доктор Ступин]

В 2014 году столкнулся с болями в левом коленном суставе, пытался лечить ногу, пока один травматолог-ортопед не посоветовал сделать МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника, что я и сделал, хотя сама поясница меня на тот момент абсолютно не беспокоила. В итоге, МРТ показала в сегменте L5-S1 грыжу до 5 мм. Какое-тол время я помучался с болями в коленном суставе, но потом все как-то само собой разрешилось, боли ушли.

5 мм и боли в коленном суставе - скорее нет.
Скорее колено.

Однако, 25 января 2025 под после тренировки в зале под контролем тренера, а именно выполнения жима ногами в тренажере и выполнение ягодичного мостика в тренажере на следующий день получил болевые ощущения в виде потянутой/продутой поясницы в области пояснично-крестцового отдела,

То есть грыжа то была, а тут шевельнули пораженным сегментом, где никакого движения не долно быть, вот и заболело.

уже 2 января 2026 года был вынужден обратится с острой болью дежурному врачу районной поликлинике, где было назначен прием Толпиризон лонг 450 мг - 1т/1р - 5дн., Вольтарен пластырь место - 5 дн, Нейромидин 10 мг 1 т. 2 раза в день - месяц. Уже начиная с 3 января были порой бессоные ночи, болела сама поясница и отдавала то в копчик, то в ягодичную область (справой или левой стороны, жжение). На данный момент боли остались, но уже правда гораздо меньше, а именно в поясничном отделе - хорошо продутая или растянутая поясница, жжение в я годичной области (то слева, то справа ближе к поясницы) и как два дня назад появилась небольшая слабость в левой ноге в области квадратной мышцы бедра/латыральной широкой мышцы бедра. Прошу Вашего совета, что делать в данной ситуации? Заключения 2014 года и 2026 года прикладываю. Заранее всем огромное спасибо!

Ходить на пятках и носках можете? На стул встать каждой ногой можете?

Дополню, был у невролога и было назначено целекоксиб по 200 мг x 2 р/д - 14 дней, толпиризон лонг 450 мг по 1т 1р в день - 14 дней, местно мазь НПВС 3р/сут 14 дней. На данный момент остались болевые ощущения, что описал выше.

Стандарт лечения медикаментами.
Если три и не помогает, надо лечить интенсивнее.
Лучше сразу интенсивнее, так как отек нарастает и переходит из острого в хронический, что собственно уже произошло.
Задачи лечения:
- Устранить отёк и связанную с ним боль (медикаменты и физиотерапия от боли и отека)
- Обездвижить пораженный сегмент (корсет и правильное поведение)
- Восстановить подвижность в непораженных сегментах (если есть - чаще есть)

Тему про лечение боли в спине нашли?

 

[Dmp]

@Доктор Ступин, Фёдор Петрович, ходить на пятках и носках могу, на стул каждой ногой встать могу.
Форум перелистал, но тему про лечение что-то не нашёл…
Фёдор Петрович, не подскажите, а по медикаментам что? Я сейчас решил проколоть диклофенак (2 укола уже поставил) и плюс ещё мидокалм 150мг на ночь в таблетированной форме. И правильно я Вас понял, что какой-либо ЛФК, в том числе и бассейн, лучше не заниматься?
Фёдор Петрович, и ещё такой момент, мне уже три невролога, говорят что это мышечное, я вообще уже запутался, по Вашему мнению что произошло? Воспаление страной грыжи или это травмирование в ходе тренировки?

@Доктор Ступин, был на днях в поликлинике на приеме у физиотерапевта, назначили синусоидальномолулированные токи 7 процедур. Пока ещё правда не ходил.

 

[Dmp]

@Доктор Ступин, Федор Петрович, по ЛФК не подскажите, какие упражнения наиболее эффективны?
P.s. Сейчас прохожу синусоидальномолулированные токи, вроде чуть поинтереснее стало...

 

[AIR]

Утро доброе.

именно выполнения жима ногами в тренажере и выполнение ягодичного мостика в тренажере на следующий день получил болевые ощущения в виде потянутой/продутой поясницы в области пояснично-крестцового отдела,

Вы перегрузили упражнениями мышцы. Возможно была даже травматизация в сухожильно-мышечной части в виде микронадрывов. Соответственно и результат этого - напряжение и посттравматическое воспаление в месте повреждения в виде отека тканей. Ощущение этого в виде:

болела сама поясница и отдавала то в копчик, то в ягодичную область (справой или левой стороны, жжение).

Вам назначили лечение, прошло некоторое время и:

На данный момент боли остались, но уже правда гораздо меньше, а именно в поясничном отделе - хорошо продутая или растянутая поясница, жжение в я годичной области (то слева, то справа ближе к поясницы) и как два дня назад появилась небольшая слабость в левой ноге в области квадратной мышцы бедра/латыральной широкой мышцы бедра.

Но Вам неймётся и Вы продолжаете давать нагрузку на и так уже травмированные ткани:

Нашел упражнения на данном форуме для поясницы, начал делать но такое впечатление, что после них даже хуже. Правда упражнения делал только на "закачку" спины

Соответственно выздоровление и затягивается...
Если например сломать кость, но потом её зафиксировать неподвижно, то за 3 недели она срастётся и человек можно сказать опять здоров.
Но в случае с првреждением мышц-сухожилий-связок, совсем обездвижить травмированные участки для комфортного восстановления не удастся. Поэтому восстановление и длится дольше, так как при движениях травмированные участки повреждаются дополнительно. А если ещё и сознательно их "терроризировать", то выздоровление ещё больше затянется...
Посему, вначале мероприятия по уменьшению отёка, улучшению местной микроциркуляции, стимуляции процессов регенерации, а уже потом, по мере улучшения самочувствия, постепенно, плавно и разумно добавлять нагрузки (хоть по современным меркам возраст ещё "подростковый" , но по средневековым можно сказать "пенсионный")...

 

[Dmp]

Посему, вначале мероприятия по уменьшению отёка, улучшению местной микроциркуляции, стимуляции процессов регенерации, а уже потом, по мере улучшения самочувствия, постепенно, плавно и разумно добавлять нагрузки

Доброе утро! Если честно, то как поясничный отдел прихватило, прям чувствую себя точно как «пенсионер», вот это 100%… ))
Доктор, мне вот врач физиотерапевт в Московской поликлинике по месту жительств говорит, что не смотря не на что, делать упражнения на «закачку спины» и на растяжку, я конечно слушаюсь, делаю, но появились прям сомнения в правильности выбранной стратегии… Сейчас хожу в процедурный кабинет, делаю процедуру - синусомодулированные токи, от приема медикаментов пока оказался, только местно мази нпвс (хотя может я и не прав, если что, то тогда поправьте пожалуйста). Единственное, что хотел сказать, в последнее время, даже вроде поясничный отдел стал значительно лучше, не то что как было, однако стало отдавать по левой ноге - двухглазая мышца и икроножная мышца, по ощущением, что вот-вот может свести, но нет, не сводит (про икроножную). Был у нейрохирурга еще на консультации в Боткинской, сказали, что поджимает корешок S1, хотя на заключении врача рентгенолога, а смотрели аж два врача в больнице им. Логвинова, этого не заметили…
Доктор, едиинственное не понял, какие мероприятия нужны по уменьшению отёка и улучшению местной микроциркуляции..?!
И еще, огромное Вам человеческое спасибо, если что еще посоветуйте, то буду Вам очень признателен!

@AIR,

 

[AIR]

что не смотря не на что, делать упражнения на «закачку спины» и на растяжку,

Тут всё дело в точной и понятной расшифровке терминов. Как я понимаю "закачка спины" подразумевает достаточно интенсивные по силе и длительности упражнения. Но тогда тонус мышц и их сила повысятся, но, следуя логике, повысятся и их "стягивающие" свойства, ригидность (замедление сокращения и расслабления), эластичность (амортизирующие способности). Упражнения на растяжку вроде как и подразумевают их растяжение, расслабление...

мне вот врач физиотерапевт в Московской поликлинике по месту жительств говорит, что не смотря не на что, делать упражнения

Я понимаю, если доктор это говорит и подробно объясняет что он имеет в виду, как именно делать эти упражнения, то есть методологию (сила, интенсивность, длительность, количество повторений, количество движений, количество выполнений в день и т.д, ит.п.). Тогда другое дело. А если просто сказал: "закачивай и растягивай", то это просто ни о чём... Можно даже усугубить проблему.

Сейчас хожу в процедурный кабинет, делаю процедуру - синусомодулированные токи, от приема медикаментов пока оказался, только местно мази нпвс (хотя может я и не прав, если что, то тогда поправьте пожалуйста).

Как говорится, я не видел, сказать не могу. Но, опять же, если самочувствие улучшается, то и стоит останавливаться на местном воздействии.

Единственное, что хотел сказать, в последнее время, даже вроде поясничный отдел стал значительно лучше, не то что как было, однако стало отдавать по левой ноге - двухглазая мышца и икроножная мышца, по ощущением, что вот-вот может свести, но нет, не сводит (про икроножную).

"Двухглазая мышца" бедненькая.
Дело в том, что может сдавливаться не только сам корешок, а просто далее идущий нерв связками или скорее напряженными мышцами в канале по его ходу. Поэтому определяется состояние мышц по ходу нерва от поясницы и до икроножной мышцы вместе с "двухглазой". Если мышцы напряжены, укорочены, застойны и т.д, то работать с ними для восстановления их физиологических параметров... Ну и с самими этими мышцами тоже.

Доктор, едиинственное не понял, какие мероприятия нужны по уменьшению отёка и улучшению местной микроциркуляции..?!

Различные мази, кремы-бальзамы, пластыри... также можно и "домашнее физио" по мазям в виде вакуумного массажа... Правда, если есть воспалительный отёк, то вакуумный массаж пока не показан, похужеет.

 

[Dmp]

@AIR, Андрей Иосифович, благодарю Вас за развёрнутый ответ. Да, к сожалению, врач-физиотерапевт никакой конкретики по упражнениям не дала, делайте (из перечня), если будет после чего-то хуже, то не делайте это упражнение… ) Честно говоря, начитавшись кучу всего и так по симптоматики, да и в заключение от 2014 года, то же было указано, думал, что сдавливает корешок S1 грыжей, причем в заключение от января 2026 года, написано, что увеличилась до 6 мм, а тут оказывается такое. Мне неврологи (был у трех) вообще больше запретили ходить в зал, поднимать что-либо тяжелое более 5 кг, бегать, короче, только плавание и все… Честно говоря, даже грустно как-то стало…
Доктор, бальзамы, кремы, пластыри, мази, я так понимаю - это все исключительно НПВС? Или Вы что-то иное имели ввиду?

 

[Alekse]

Вы перегрузили упражнениями мышцы. Возможно была даже травматизация в сухожильно-мышечной части в виде микронадрывов. Соответственно и результат этого - напряжение и посттравматическое воспаление в месте повреждения в виде отека тканей.

Андрей Иосифович, микронадрывы после травматизации восстанавливаются полностью? Или после травматизации сухожильно-мышечные части никогда полностью не восстанавливаются, остаются частично поврежденные?

Дело в том, что может сдавливаться не только сам корешок, а просто далее идущий нерв связками или скорее напряженными мышцами в канале по его ходу. Поэтому определяется состояние мышц по ходу нерва от поясницы и до икроножной мышцы

Андрей Иосифович, как можно устранить (снизить) влияние связок, напряженных мышц, чтоб освободить нерв? Как можно определить состояние мышц, связок по ходу нерва?

 

[Dmp]

@AIR, Доктор, а эти болевые ощущения на данный момент из-за Модика 1, если я правильно Вас понял?

 

[AIR]

врач-физиотерапевт никакой конкретики по упражнениям не дала, делайте (из перечня), если будет после чего-то хуже, то не делайте это упражнение… )

Ну это что то вроде угадайки. Но чтобы хоть как то угадать, нужно иметь хоть какую то информационную базу..

так по симптоматики, да и в заключение от 2014 года, то же было указано, думал, что сдавливает корешок S1 грыжей, причем в заключение от января 2026 года, написано, что увеличилась до 6 мм, а тут оказывается такое.

Конечно, при определённых условиях грыжа такого размера может вызывать компрессию корешка , но это явление весьма нечастое.. Проводится, разумеется, дифференциальная диагностика с учётом жалоб, течения заболевания, данных обследований и осмотра, в том числе и мануального..

Мне неврологи (был у трех) вообще больше запретили ходить в зал, поднимать что-либо тяжелое более 5 кг, бегать, короче, только плавание и все… Честно говоря, даже грустно как-то стало…

Здесь также нужен разумный подход.. Неполезны длительные статические нагрузки, резкие движения (типа старт, торможение). Силовые тоже должны быть разумны, с учётом силовой выносливости. Например напряжённые, застойные, уставшие от накопившейся усталости, менее выносливы и более подвержены травмам.
Полезны мягкие, медленные, плавные и разнообразные движения.. Но, опять же, не в общих понятиях, а с пониманием и соблюдением определённой методологии..

Доктор, бальзамы, кремы, пластыри, мази, я так понимаю - это все исключительно НПВС? Или Вы что-то иное имели ввиввиду

Разумеется, как говаривал один шоумен:"каждому овощу свой фрукт". Например, имеется длительное стойкое напряжение мышцы, а Вы даёте нпвс (противовоспалительное, противоотечное), конечно толку не будет так как нет точки приложения,..
И наоборот: если имеется посттравматическое воспаление, отёк, а Вы мажете раздражающими согревающими мазями, то увеличение притока крови к очагу воспаления увеличит отёк и ухудшит самочувствие.

микронадрывы после травматизации восстанавливаются полностью?

При нормальной реактивности организма и небольших травмах практически без последствий.. Но при избыточной реактивности откладывается повышенное количество фибрина и чаще в сухожильно-мышечной части определяются плотные фиброзные узлы , иногда размером с орех фундук..

как можно устранить (снизить) влияние связок, напряженных мышц, чтоб освободить нерв? Как можно определить состояние мышц, связок по ходу нерва?

Пальпация . При нахождении проблемы работа в виде мобилизации, компрессионной ишемизации (миопрессуры), дополнительно мази, пластыри, физиотерапия и др..

а эти болевые ощущения на данный момент из-за Модика 1, если я правильно Вас понял?

Если не принимать во внимание все остальные факторы, то можно объяснить этим..