Головокружение, шейный остеохондроз, синдром позвоночной артерии

[Alik]

...Я через это прошла...

Добрый день! Вам удалось победить шаткость? Если да, то что конкретно помогло?

 

[AIR]

Спасибо Вам!

?

Можно будет ещё обратится когда сделаю дополнительные снимки?

Без проблем. Но снимки, это не для меня, информации для обще-заочного вывода и так достаточно, снимки для того , чтобы максимально наглядно объяснить проблему Вам.
Так как проблема достаточно обширна, я не пишу очень подробно, считая что если у Вас есть желание глубоко вникнуть что-отчего-как, то Вы зададите более конкретные вопросы и я смогу ответить даже по конкретным симптомам.

Панические атаки были в самом начале всего этого состояния, месяца 1,5 назад, когда не понимала в чем дело и пугалами. Сейчас я уже успокоилась и хочу понять в чем же дело и из-за чего меня шатает.

Разумеется, влияние типа нервной системы на процесс велико и сводить всё чисто к локальной механике будет неправильно, нервно мышечную регуляцию и реактивность нервной системы никто ещё не отменял. Всё нужно рассматривать в совокупности и сводить проблему к избыточной эмоциональности, игнорируя явные нарушения биомеханики при их однозначном влиянии на процесс, будет неправильным.

 

[Irsen]

Вам удалось победить шаткость? Если да, то что конкретно помогло?

Доброе утро. Да. Шаткость это не диагноз, а симптом. Смотря, чем это вызвано. Победить синдром правой позвоночной артерии и тревожное расстройство (что от чего пошло, не знаю) можно. 1) Мягкая гимнастика, я здесь выше писала, ежедневно, периодически,
2) МЯГКИЙ ( легкий) массаж на ВСЮ спину, шею очень аккуратно,
3) работа с психотерапевтом,
4) стараться ежедневно гулять в подходящее для Вас время минут по 20-30 неспеша.
По препаратам не скажу, много всего прописывали. Что-то немного облегчало состояние.
Это то, что мне помогло.
Смотря какой у Вас диагноз.

 

[Alena30511]

@AIR, у меня ещё с началом вот этих проблем с шеей обострились мигрени. Раньше они были раз в месяц в пмс. Сейчас могут быть 3 раза в месяц по 2-3 дня. Тогда я совсем в разбитом состоянии. Это тоже из-за мышечного напряжения? Или в чем может быть причина?

Проведите самооценку и получите ответ на другую причину.
И хотя Вы уже указали что она есть, тем не менее понимание, что панические атаки часть Вашей проблемы, должны быть!
И скорее тут речь не о том, что единственное, а скорее что - главнее среди этих причин.

Да, я понимаю что панические атаки могли тоже повлиять. По опроснику именно они и были. Но вначале появилось вот это состояние шатания, потом уже подключилась паника. Возможно она ещё и усугубила это. Как это теперь нормализовать? Принимать успокоительные? Легкий расслабляющий массаж?

 

[AIR]

у меня ещё с началом вот этих проблем с шеей обострились мигрени.

Хорошо бы разобраться подробнее, где, как, когда, отчего...

Это тоже из-за мышечного напряжения?

Есть и такое понятие "шейная мигрень ".. по крайней мере при работе с мышцами шеи и головы подобные боли частенько и уходили совсем.

 

[Alena30511]

Хорошо бы разобраться подробнее, где, как, когда, отчего...

Болит одна сторона в области глаза, висок, затылок и шея. Вот как на картинке. Может начинаться в любое время суток, даже когда сплю.

Лфк, про которую Вы говорили, нашла. Сколько раз в день лучше делать эти упражнения? Раза 3-4? Или меньше? Как ещё можно уменьшить напряжение в мышцах? Миорелаксанты тут не помогут? Легкий массаж можно? И нужно ли носить ортопедический воротник?

 

[Alik]

...Шаткость это не диагноз, а симптом. Смотря, чем это вызвано. Победить синдром правой позвоночной артерии и тревожное расстройство (что от чего пошло, не знаю) можно. 1) Мягкая гимнастика, я здесь выше писала, ежедневно, периодически,
2) МЯГКИЙ ( легкий) массаж на ВСЮ спину, шею очень аккуратно,
3) работа с психотерапевтом,
4) стараться ежедневно гулять в подходящее для Вас время минут по 20-30 неспеша.
По препаратам не скажу, много всего прописывали. Что-то немного облегчало состояние.
Это то, что мне помогло.
Смотря какой у Вас диагноз.

Спасибо за ответ. У меня синдром позвоночной артерии с 2013 года и все это время шаткость присутствует беспрерывно. Не могу сказать, что становится хуже, скорее лучше, так как лечусь все это время с переменным успехом. И да, могу сказать, что лучше становится от массажа и плавной гимнастики. Медикаменты ( их было много всяких) не помогли ни разу.

 

[BlackND]

у меня были проблемы подобные.. качало шатало, голова адски болела и от этого тошнило.. даже один раз ночью проснулся от того что голова начала кружиться..
как лечился..пол года антидепрессант Селектра, плюс Санаторий (грязи, рапа, души, массаж), плюс физио раз в пол года на шею амплипульс или электрофарез и массаж тоже..2 раза в день стабильно зарядка с палкой и с резинкой..на шею ничего форсированного. плюс как стало проще ходить бассеин и тренажерка.. 3 года страданий но стало получше..а как началась эта пандемия так вообще страдаю без бассеина и тренажерки.

 

[Alena30511]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, какая гимнастика вам помогала? Я пробовала делать за Шишониным, но от неё стало ещё хуже. Вобще от любых лишних движений головой сейчас становится плохо. Вы не пробовали принимать антидепрессанты? Меня один невролог убеждает что все в моей голове и что после АД все пройдёт. Я принимала обычные успокоительные, не транквилизатор. Успокоилась и нет панических атак. Боюсь начинать пить АД и не уверена что это волшебная таблетка. Хотелось бы узнать, может у Вас был такой опыт?

 

[BlackND]

а да Цигун 8 кусков парчи еще тоже хорошая вещь..

 

[Alena30511]

у меня были проблемы подобные.. качало шатало, голова адски болела и от этого тошнило.. даже один раз ночью проснулся от того что голова начала кружиться..

Здравствуйте! А какой диагноз Вам ставили? Мне доктор запретил делать физио на шею. Говорит что может спровоцировать ещё больший спазм артерии. Можно только мышечный массаж

 

[BlackND]

а че только не ставили..и СПА, и остеохондроз, и ВСД.

 

[Доктор Ступин]

а че только не ставили..и СПА, и остеохондроз, и ВСД.

А что есть-то?

 

[Alik]

Упражнения делаю по роликам на ютубе доктора Алексеева из Чебоксар - это самое лучшее, что есть в сети. Он там еще и все подробно об'ясняет почему и отчего возникают симптомы. Простые упражнения от шейного остеохондроза у Виталия Гитта ( тоже ролик есть). Шеей вертеть не нужно сильно. Лучше давить затылком на руки , стену, подушку или подголовник а/м. Касаемо антидепрессантов и т.д. , если они и нужны для чего, то это уравновесить настроение. Но шею и синдром позвоночной артерии они не вылечат. И вообще мое мнение , неврологи отправляют к психотерапевтам уже тогда, когда пациент настойчиво требует от них результата. А его лобиться не так просто, иак вот , чтобы не мешали работать, почему бы не послать к психотерапевту.

у меня были проблемы подобные.. качало шатало, голова адски болела и от этого тошнило.. даже один раз ночью проснулся от того что голова начала кружиться...

Добрый день! А шаткость прошла у вас или присутствует до сих пор? Какие симптомы есть в настоящее время?

 

[AIR]

Болит одна сторона в области глаза, висок, затылок и шея. Вот как на картинке. Может начинаться в любое время суток, даже когда сплю.

Только по данной информации сказать сложно, но подобные пациенты были, когда я работал ещё в Клинике головной боли и потом в Нейроклинике... вроде справлялись...

Сколько раз в день лучше делать эти упражнения? Раза 3-4? Или меньше?

Основной принцип, по чуть-чуть, но почаще... до 3-4 раз.

Как ещё можно уменьшить напряжение в мышцах? Миорелаксанты тут не помогут?

Чаще всего проблема достаточно затянута и миорелаксанты уже малоэффективны.

Легкий массаж можно?

Чаще всего без приемлемого результата, так как необходимо чётко знать, как именно и что массировать..
Например, у Вас ощущение тяжести в затылке, что может говорить об ухудшении венозного оттока... если помассируете затылок да ещё и с некоторым нажатием, то почувствуете ухудшение.

И нужно ли носить ортопедический воротник?

Ну, если очень красивый и хочется похвастаться...

Лучше давить затылком на руки , стену, подушку или подголовник а/м.

Если осмыслить направление нагрузки, то можно понять почему становится хуже.

 

[Alena30511]

Ну, если очень красивый и хочется похвастаться...

Я бы с удовольствием отказалась от него))) Неудобно в нем совсем. Ношу только потому что обещали улучшение.
А вот насчёт упражнения когда нужно давить ладонью на лоб или затылок, мне и правда от него становиться хуже . Наверное из-за того что середина шеи тоже напрягается.

По упражнениям понятно, спасибо большое! Я сегодня делала ЛФК на верхнюю часть шейного отдела и вот во время упражнений очень чувствуется напряжение в затылке(
Получается вся надежда только на зарядку? Или может ещё что-то посоветуете?

И вообще мое мнение , неврологи отправляют к психотерапевтам уже тогда, когда пациент настойчиво требует от них результата. А его добиться не так просто, иак вот , чтобы не мешали работать, почему бы не послать к психотерапевту.

Я попала на приём к этому доктору впервые, причём его почему-то у нас в городе все хвалят. И он сразу же мне выписал транквилизатор и Ад, чему я очень удивилась. Сказал что от шейного остеохондроза не может кружится голова. Что такие симптомы указывают на нервное напряжение. Я согласна что из-за нервов, когда я начала волноваться насчёт своего состояния, могла этим усугубить мышечный спазм. Но ведь депрессия это совсем другое… Вобщем со всеми диагнозами я запуталась. Буду пробовать ЛФК и разные релаксации) Спасибо Вам за рекомендации !

 

[Alik]

Я попала на приём к этому доктору впервые, причём его почему-то у нас в городе все хвалят. И он сразу же мне выписал транквилизатор и Ад, чему я очень удивилась. Сказал что от шейного остеохондроза не может кружится голова. Что такие симптомы указывают на нервное напряжение. Я согласна что из-за нервов, когда я начала волноваться насчёт своего состояния, могла этим усугубить мышечный спазм. Но ведь депрессия это совсем другое… Вобщем со всеми диагнозами я запуталась. Буду пробовать ЛФК и разные релаксации) Спасибо Вам за рекомендации !

На мой взгляд, нужно постараться максимально расслабить мышцы шеи - а это и ортопедическая подушка для сна и воротник Шанца дозированно в день , и постоянные разминки на работе, если она сидячая. И миорелаксанты , и упражнения по типу тянуться макушкой вверх. А уже потом делать упражнения на укрепление длинных разгибателей шеи , которые должны держать голову и из-за слабости которых спазмированы короткие разгибатели шеи, которые могут привести к нашим симптомам.

 

[AIR]

Я бы с удовольствием отказалась от него))) Неудобно в нем совсем. Ношу только потому что обещали улучшение.

В Вашем случае это из разряда "нужно же хоть что то посоветовать"

А вот насчёт упражнения когда нужно давить ладонью на лоб или затылок, мне и правда от него становиться хуже

Тот кто рекомендует так делать, не совсем знает анатомию и биомеханику шейного отдела.

Наверное из-за того что середина шеи тоже напрягается.

"Вот где собака порылась"..
Я неоднократно описывал ситуацию, даже картинки пациентам рисовал на снимках.. Но как в одной басне "но мишенькин совет лишь попусту пропал"...
В данном случае напряжение подзатылочных мышц (от первого, второго позвонка в сторону черепа), постепенно присоединяется укорочение длинных мышц в месте прикрепления к черепу. Поэтому затылок "подтягивается" к первому позвонку, сближает с задней дугой первого позвонка. Так как подвижность в позвонково-двигательных сегментах С0-С1-С2 ограничивается (С0-С1 сгибание, С1-С2 ротация), то увеличивается нагрузка и подвижность С2-С3, С3-С4 с ослаблением их опорного комплекса.. Делая так, как описано вверху, упражнения, вы даёте сдвигающую нагрузку именно на середину шеи. Получается, что с местом ограничения вы не работаете совершенно, а только ухудшаете ситуацию в середине. Как то так .

Я сегодня делала лфк на верхнюю часть шейного отдела и вот во время упражнений очень чувствуется напряжение в затылке(

Недавно описывал придуманное упражнение "для ленивых". Лёжа на спине, голова на подушке, начинаете её "подбирать под себя", чтобы немного напряглись мышцы затылка. Немного совсем напряглись, подержали так секунд 10 и расслабили, повторять так разика 3, не более, чтобы не перегрузить. Ну и делать можно вечером, утром, ну и днём по возможности.

Получается вся надежда только на зарядку? Или может ещё что-то посоветуете?

В основном да. Можно гель троксерутин (троксевазин) на затылок. Можно добавить троксерутин внутрь. Можно тепло, душ на затылок , но в Вашем случае может увеличить застой и ухудшить , поэтому только попробовать и если похуже, то не делать.

Сказал что от шейного остеохондроза не может кружится голова.

Это не остеохондроз, а мышечно-тонические нарушения на кранио-вертебральном уровне, так что может.

Я согласна что из-за нервов, когда я начала волноваться насчёт своего состояния, могла этим усугубить мышечный спазм

Совершенно верно, описанное выше при лабильной и реактивной нервной системе.. В наше время обычное дело..

На мой взгляд,

Это действительно чисто Ваш взгляд.

длинных разгибателей шеи , которые должны держать голову и из-за слабости которых спазмированы короткие разгибатели шеи, которые могут привести к нашим симптомам.

Читал и такую теорию.. от теоретиков Смотрел ролик от молодого инструктора реабилитационного центра, вроде со Львова, но думаю есть и другие.

 

[Alena30511]

@AIR, спасибо за подробное объяснение!
Теперь я каждый день 4 раза понемножку занимаюсь) А то я чуть раньше после ухудшения от упражнений даже боялась головой лишний раз пошевелить. Но я уже поняла что тогда переусердствовала, думала постараюсь и быстрее легче станет)
Сейчас у меня уже нет тошноты, неделю назад ещё заставляла себя поесть.
Очень Вам благодарна! Вы меня успокоили, я теперь понимаю в чем суть.
А когда еще получше будет, так и продолжать эти упражнения? Или может что-то еще добавить можно будет?

 

[AIR]

А когда еще получше будет, так и продолжать эти упражнения?

Всё же пока полностью не нормализуется состояние. Плавно переходя на общий комплекс.

Или может что-то еще добавить можно будет?

Я всем рекомендую комплекс "8 кусков парчи " из цигун, потому что на том же ютубе очень много роликов по нему, есть несколько и с подробным пояснением и медленными повторами. Еспрстараться вникнуть, то заметите что есть акцент и на шею с кранио-вертебральным уровнем и на плечевой пояс и на поясницу... то есть он очень универсален. На форуме в подразделе "лфк, физкультура и спорт" есть тема "8 кусков парчи - бадуаньцзин".. Там вначале ролик с подробным пояснением, хотя звук не очень, а далее есть и еще ссылки.