Антелистез L5. Нестабильность в поясничном отделе

[Антон55]

Добрый день!
Будьте добры высказать ваше профессионально мнение!
Мне 34 года.
Уже 4 месяца испытываю боли в области поясницы, правее, где косточка, и вбоку где тазовая кость. При движении тазом, при боковых наклонах и при наклоне вперёд ощущение что там нерв зажимает. Так же если лежу и пощевелиться, тоже боль.
Ходил к мануалу 2 недели на массаж, плюс через день блокада, не прошло.
После мануала при разгибаниях стало ещё и спереди у паха тянуть.

Основной диагноз: остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Спондилоартроз. Нестабильность в сегментах L4-L5-S1. Антелистез L5 позвонка. ( в сегменте L4-L5 при сгибании определяется смещение L5 позвонка в этом сегменте на 4мм. Незаращение дужки тела S1 ).

Что с таким диагнозом делать и какие прогнозы?
Местный вертебролог сказал что скоро скорее всего нужно будет ставить пластину.

 

[AIR]

А "вид спереди" ни одного снимка ?

 

[Антон55]

@AIR,

 

[AIR]

Будьте добры высказать ваше профессионально мнение!

Не видя пациента, а только снимки и жизнеописание, могу только описать наиболее часто встречающиеся похожие ситуации.
Имеется избыточная нагрузка на связки позвонково-двигательных сегментов пояснично-крестцового отдела. Здесь явно не видно, но возможно имеется привычка несколько сутулиться. Но что хорошо видно, имеется сколиоз и похоже левосторонний, с ротацией позвонков.

боли в области поясницы, правее, где косточка, и вбоку где тазовая кость

Здесь хорошо бы знать поточнее, с рисунком на картинке или на себе, потому что могут быть разные варианты - квадратная мышца поясницы наружный край, внутренний край, подвздошно-реберная мышца, пояснично-подвздошные связки, суставы позвонков.

После мануала при разгибаниях стало ещё и спереди у паха тянуть.

Желательно точно знать, что именно делал.

 

[Антон55]

@AIR, в этих местах основная боль.



Хотелось бы услышать мнение на счёт антелистеза, о том что реально в моём случае возможно понадобится операция?!

 

[AIR]

В этих местах основная боль.

Это место прикрепления квадратной мышцы поясницы к подвздошной кости. Чисто перегруз в результате длительного нарушения осанки.

Хотелось бы услышать мнение на счёт антелистеза, о том что реально в моём случае возможно понадобится операция?!

Эти боли не от него, может и понадобится, зависит от того как себя вести будете...

 

[Антон55]

Это место прикрепления квадратной мышцы поясницы к подвздошной кости.. чисто перегруз в результате длительного нарушения осанки.


Эти боли не от него.. может и понадобится, зависит от того как себя вести будете..

Как убрать этот перегруз, чтобы прошла боль?

Как нужно вести себя чтобы небыло операции!?

 

[AIR]

Как убрать этот перегруз, чтобы прошла боль?

Для начала дать месту отдохнуть, восстановиться, так как миотендинит травматической природы. Местно противовоспалительные, например пластырь Салонпас, гель Долгит. Восстанавливаться будет постепенно, так как двигаться всё равно приходится. Общие упражнения для восстановления правильной осанки, чтобы нагрузка распределяется более равномерно, например цигун "8 кусков парчи". Если не нравится, попросите у доктора Ступина его рекомендации.

Как нужно вести себя чтобы не было операции!?

Тоже к доктору Ступину.

 

[Антон55]

Для начала дать месту отдохнуть, восстановиться, так как миотендинит травматической природы.. местно противоспалительные, например пластырь Салонпас, гель Долгит. Восстанавливаться будет постепенно, так как двигаться всё равно приходится.. Общие упражнения для восстановления правильной осанки, чтобы нагрузка распределяется более равномерно, например цигун "8 кусков парчи". Если не нравится, попросите у доктора Ступина его рекомендации..


Тоже к доктору Ступину..

Это на этом сайте доктор Ступин, как ему написать, будьте добры подсказать?

Я уже на протяжении 4 месяцев чем только не натирал...

 

[AIR]

Это на этом сайте доктор Ступин, как ему написать, будьте добры подсказать?

Я думаю, что он тему видел, но всё равно, обратитесь к нему в личные сообщения.

 

[vbl15]

Антелистез L5 позвонка.

Антелистез L4 и нестабильность на этом уровне. Если болит более трех месяцев, несмотря на консервативную терапию - показание к плановому хирургическому вмешательству.

 

[Доктор Ступин]

Мне 34 года.
Уже 4 месяца испытываю боли в области поясницы, правее, где косточка, и вбоку где тазовая кость. При движении тазом, при боковых наклонах и при наклоне вперёд ощущение что там нерв зажимает. Так же если лежу и пощевелиться, тоже боль.

При нестабильном листезе такое вполне может быть.

Ходил к мануалу 2 недели на массаж, плюс через день блокада, не прошло. После мануала при разгибаниях стало ещё и спереди у паха тянуть.

Мануальный терапевт если видел снимки, то работал на здоровых сегментах для восстановления подвижности в них и за счет этого уменьшения подвижности в пораженных.
Плюс корсет постоянно, правильный.

Основной диагноз: остеохондроз поясничного отдела позвоночника. Спондилоартроз. Нестабильность в сегментах L4-L5-S1. Антелистез L5 позвонка. ( в сегменте L4-L5 при сгибании определяется смещение L5 позвонка в этом сегменте на 4мм. Незаращение дужки тела S1 ).

Я не рентгенолог и снимки смотрю на маленьком экране, но незаращение дужки L4 !!! Откуда S1. И смещение L4!!!

Что с таким диагнозом делать и какие прогнозы?
Местный вертебролог сказал что скоро скорее всего нужно будет ставить пластину.

Если боли от консервативной терапии не пройдут, то операция, а потом восстановление и обучение жить по новому.

 

[Антон55]

@Доктор Ступин, спасибо Вам за ответы, всем!
Будьте добры уточнить, мне действительно нужно делать операцию, ставить пластину при таком диагнозе?

Сейчас для снятия боли назначили:
Аркоксия 120 мг 1 раз в день.
Аксамон 15 мг.
Это поможет? Три дня ставлю и пью, пока безрезультативно.

Антелистез L4 и нестабильность на этом уровне. Если болит более трех месяцев, несмотря на консервативную терапию - показание к плановому хирургическому вмешательству.

Скажите, пожалуйста, на сколько это серьёзная операция, насколько благоприятный исход после неё и не может после операции быть последствий?
Какая ориентировочная стоимость таких операций у хороших врачей!?

 

[vbl15]

Какая ориентировочная стоимость таких операций у хороших врачей!?

Эти операции квотируются.

Скажите, пожалуйста, на сколько это серьёзная операция

Это операция с установкой стабилизирующих систем.

может после операции быть последствий?

Может.

 

[Антон55]

Это операция с установкой стабилизирующих систем...

Читал что эти системы есть разные. Какая система подойдёт в моём случае, какая менее травматичная в плане операции и лучше, пусть и может дороже!?
Как правильно называется эта операция, чтобы посмотреть цены в Москве?!
На что нужно ориентироваться, чтобы избежать последствий, нужно найти хорошего хирурга?

 

[Доктор Ступин]

Спасибо Вам за ответы, всем!
Будьте добры уточнить, мне действительно нужно делать операцию, ставить пластину при таком диагнозе?

Не пластину, скорее болты!
Вам решать.
Так жить можете?
В корсете всю жизнь сможете?
Правильно, строго правильно, все делать всю жизнь сможете?
Специальную гимнастику для стабилизации 3 раза в неделю, всю жизнь делать сможете?
2 раза в год лечиться в специализированном центре всю жизнь сможете?
....

На что нужно ориентироваться, чтобы избежать последствий, нужно найти хорошего хирурга?

vbl15​

доктор Лебедев Валерий Борисович​

Куда уж лучше​

 

[Антон55]

@Доктор Ступин, какая ориентировочная стоимость, на что примерно ориентироваться?

И уж последнее: подскажите по выше описанному, назначенному лечению, оно правильное?
И по корсету, какой лучше купить и он помогает снять боль?

 

[Доктор Ступин]

Какая ориентировочная стоимость...

Напишите в личку доктору, если речь о платной операции.
Но есть квота, тут от Вас зависит, оформите или нет.

И уж последнее: подскажите по выше описанному, назначенному лечению, оно правильное?
И по корсету, какой лучше купить и он помогает снять боль?

Вариант лечения возможный.
Вариант корсета в приложении, начинать с высоты 30 см.
Я бы вообще взял специальный.
Напишите в личку, чтобы не забыл, буду свободен, пришлю образец мною любимый.

 

[Антон55]

Напишите в личку, чтобы не забыл...

Спасибо. Написал вам в личку.

 

[FlyLady]

Читал что эти системы есть разные. Какая система подойдёт в моём случае, какая менее травматичная в плане операции и лучше, пусть и может дороже?!
Как правильно называется эта операция, чтобы посмотреть цены в Москве?!
На что нужно ориентироваться, чтобы избежать последствий, нужно найти хорошего хирурга?

Хирурга хорошего найти - это самое важное! )

Название операции - спондилодез (корпородез), фиксация, оперативное лечение спондилолистеза и тд.
На настоящий момент в вопросе выбора системы нет единого мнения, т.е. остается на усмотрение оперирующего нейрохирурга.
В вашем случае цель операции - устранить нестабильность (подвижность) позвонков, путем их фиксации (сращения) друг с другом. Возможно, ещё убрать листез, возможно, поправить баланс, возможно, убрать стеноз, возможно, что-то ещё, я с телефона не вижу толком снимки.
Очень (!) условно (часто используемые) схемы могут быть такие:
- межтеловой кейдж между позвонками через передний доступ + пластина, фиксирующая позвонки между собой;
- кейдж между позвонками через передний доступ + пластина + винты, установленные со спины;
- кейдж через передний доступ + винты со спины;
- кейдж, установленный через задний доступ + винты тоже через задний доступ.

Варианты
только кейдж (имплантант) без доп фиксации и только винты без межтелового кейджа я не рассматриваю, так же как и ОЧЕНЬ не советую вам эти варианты, хотя они до сих пор встречаются.

Выбор типа операции зависит от выбора хирурга, исходя из его предпочтений, опыта, задач, которые он планирует решить операцией и тд.
Какие-то проблемы можно решить наилучшим образом только из заднего доступа, а, например, большая площадь контакта кейджа с позвонками (а значит более благоприятные условия для сращения) достигается из переднего доступа, т.е. какие-то задачи лучше решаются через передний доступ.
Знаю, что крупные серьезные клиники сейчас отдают предпочтение варианту, в котором используют кейдж через передний доступ + винты со спины.

Если бы я оперировались сейчас с задачей только убрать подвижность, я бы выбрала передний доступ и пластину и не потому, что у меня сделано именно так, а потому что с точки зрения физики (механики) этот вариант мне видится наиболее оптимальным, обеспечивающим лучшие условия для достижения сращения позвонков через кейдж (лучшая первичная и вторичная стабилизация), для достижения жёсткой фиксации. Плюс в данном случае не затрагиваются нервы, повреждения которых чреваты потом неврологическими проблемами, не затрагиваются вообще структуры заднего опорного комплекса.
Впрочем передний доступ тоже имеет свои риски (особенно для мужчин), поэтому см.начало сообщения про хорошего хирурга )))
И нужно уточнить насколько доступен уровень L4 для переднего доступа.

Такие операции вполне успешно делаются по квотам, т.е. без оплаты в кассу всей суммы клиники, но можно и за деньги.
Мое мнение, что на исход операции это никак не влияет.

Удачи вам и здоровья!