Устройство динамической стабилизации позвоночника DIAM

Тема в разделе "Оперативное лечение", создана пользователем jouli, 9 апр 2009.

  1. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Хочу задать вопросы тем, кому при удалении грыж мезпозвонковых дисков устанавливали такие устройства в поясничном отделе позвоночника.
    1. Насколько длительным был период реабилитации?
    2. Спустя полгода после операции по установке ДИАМ были ли ухудшения: болевые ощущения, чувство тянущей тяжести в месте операции/рядом с ним?
    3. Насколько активный образ жизни вели после операции в течение полугода и года?
     
    9 апр 2009
  2. Dr.Pronko Пользователь

    Регистрация:
    9 сен 2008
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    г. Красногорск МО
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Теоретически идея хорошая, лично мне нравится. Но... отсутствует серьезная доказательная база по эффективности. Небольшие сообщения (авторские серии случаев) и реклама производителя- пока это все. Жесткие межостистые стабилизаторы (титановые) в свое время с треском "провалились" после корректного независимого анализа большого количества наблюдений. Подождем результатов по "динамическим"... umnik. Своим пациентам пока не рекомендую.
     
    9 апр 2009
  3. Светка Новичок

    Регистрация:
    9 апр 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Питер
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    У меня к таким устройствам тоже почему-то есть доверие...
     
    10 апр 2009
  4. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Вот как раз по результатам-то у меня и есть все эти вопросы. Т.к мне установили именно это устройство. Хочу сравнить свое нынешнее состояние с тем, что есть (было) у других.
     
    10 апр 2009
  5. stsp Пользователь

    Регистрация:
    11 ноя 2008
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    47
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    А не могли бы вы описать своё состояние по подробнее?
    Для меня это сейчас актуально.
     
    11 апр 2009
  6. Dr.Pronko Пользователь

    Регистрация:
    9 сен 2008
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    г. Красногорск МО
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Форум предоставляет пациентам широкие возможности для обмена личными мнениями относительно эффективности тех или иных методик.
    Однако, что следует помнить. В мировой медицинской практике принято оценивать результат любого вмешательства на основании клинических испытаний, отвечающих принципам доказательности. В идеале клиническое испытание должно быть

    1. проспективным (научная гипотеза выдвигается раньше начала наблюдений)
    2. сравнительным (должно быть не менее двух групп больных- скажем, "А" получает "стандартное" лечение, "В"- новую методику)
    3. рандомизированным (больные распределяются в группы путем случайной выборки)
    4. двойным слепым (ни больной, ни оценивающий конечный результат эксперт не знают, какое именно было лечение)
    5. плацебо - контролируемым (должна существовать еще группа больных, получающая имитацию лечения).

    Разумеется, должно быть статистически- достоверное количество наблюдений (не менее 1000 случаев для распространенных заболеваний и не менее 100 для относительно- редких).
    Не всегда можно соблюсти все эти требования, например по техническими или этическим причинам. Однако тогда уровень доказательности соответственно снижается (всего их четыре).

    Исследование должно быть опубликовано в рецензируемом биомедицинском журнале, входящем в ассоциацию CONSORT (требования по достоверности очень жесткие), тогда оно считается завершенным.
    К слову, ни один журнал, издаваемый в СНГ в CONSORT не принят- "не проходят" по уровню достоверности публикуемых материалов :cray:.
     
    12 апр 2009
  7. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Я понимаю, все это очень правильно, так должно быть.
    Но этого я не нашла нигде. Именно поэтому обратилась с вопросами к конкретным людям, которым устанавливали такую систему.

    На такой вопрос меня сподвигло мое нынешнее состояние. После полугода очень положительной динамики я съездила на реабилитацию. После возвращения на следующий день почувствовала непрятные тянуще-тяжелые ощущения слева от места операции, иногда справа. Когда хожу, те, что слева начинают смещаться в ягодицу, в левой же ноге есть легке напоминания о том, что в ней существуют слева мышцы, иногда левое колено "мешает", иногда тянет спереди над коленом. А, поскольку, за 2 недели, с тех пор, как появились эти ощущениия, ничего не изменилось, то мое медицинское самообразование позволяет мне сделать верные предположения :((( Но так хотелось обмануться и услышать, что это просто возможные временные побочные явления. Хотя, конечно, маловероятно. Вполне возможно, что дают себя знать еще 2 соседние грыжи, которые мне почему-то не удалили заодно.
    Догадываюсь - почему. И понимаю, что за решением проблемы придется снова идти к врачам:(((. Просто никак не могу себя заставить решиться на это, т.к. предполагаю возможный вариант решения проблемы крайний - новая операция... :((.... хотя, конечно, плохо представляю возможность сохранения Diam при этом. Знаю, что существует малоинвазиное вмешательство: микродискэктомия, но возможна ли она в моем случае, може оопределить только специалист. Да еще у меня сложилось стойкое ощущение, что врачи определенных клиник, стараясь привлечь побольше клиентов, обычно, рекомендуют выбор из тех видов лечения, которые практикуются именно в их больнице. И если они не делают такие операции, то и не предложат как лучшую альтернативу. Только если ты "подкован" в теме и сам задаш вопрос: "а не лучше ли?", - вот тогда они соглашаются, и приэтом говорят: "но, к сожалению, унас этого нет..." . Но это мое впечатление, может, я конечно, ошибаюсь (и хорошо бы). Кроме того, прежде чем идти на прием, наверно, следовало бы сделать снимки. Но при выписке врач говорил, снимки есть смысл делать не раньше, чем через год. К сожалению я не уточнилапочему: что через полгода на МРТ не будет видно, что в месте сделанной операции происходит?
    Спасибо всем, кто откликнулся или только хотел это сделать. Пока с вами рассуждала, кажется, пришла к решению.
     
    12 апр 2009
  8. stsp Пользователь

    Регистрация:
    11 ноя 2008
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    47
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Я этим же вопросом интересовался недавно.
    Грыжа у меня 6.5мм. Как я понял, "заодно" их не удаляют...
    Один врач назначил микродекомпрессию+DIAM, а против
    удаления грыжи высказывался совершенно категорически,
    несмотря даже на то, что он на этом же уровне микродекомпрессию
    планировал проводить.
    Другой врач сказал, что неплохо было бы аккуратненько
    вытащить секвестр, а на месте грыжевого выпячивания
    сделать термодископластику, а дальше - опять микродекомпрессия+DIAM.
    А подробностей, почему нельзя удалять грыжу - разве
    добьёшься от них? :) Ну нельзя так нельзя.
    Какую операцию провели Вам?

    Это само собой. Надо проконсультироваться хотя бы с тремя хирургами,
    так мне говорили другие врачи.

    К какому?
     
    12 апр 2009
  9. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Значит, не только у меня такое же мнение...хоть что-то хорошее...:)
    Операция коротко такая:
    Декомпрессия корешка S1 и дурального мешка на уровне L5-S1. Удаление грыжи и тканей дегенеративно измененного диска L5-S1, расширение корешкового канала, стабилизация L4-L5 устройством динамической стабилизации DIAM.
    -----
    Именно к решению проконсультироваться с тремя врачами: 2 травматолога-ортопеда-хирурги, 1 нейрохирург.
     
    12 апр 2009
  10. Dr.Pronko Пользователь

    Регистрация:
    9 сен 2008
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    г. Красногорск МО
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Нынешние проблемы вряд-ли связаны с имплантом. На данном этапе накопления информации о DIAM я бы рассматривал его как пустышку- ни хорошо, ни плохо.
    это правильно.
     
    12 апр 2009
  11. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Да это понятно. Просто пыталасьтешить себя надеждой, что пройдет само собой... Ан нет :(
     
    13 апр 2009
  12. Dr.Pronko Пользователь

    Регистрация:
    9 сен 2008
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    г. Красногорск МО
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Хорошо, что теперь понятно...:D
     
    13 апр 2009
  13. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM


    Да сразу понятно было :(

    Вот, один доктор уже посоветовал обезболивающие пить-мазать-вставлять, корсет, опять же. А боли-то нет нестерпимой, чтобы непременно хотелось ее погасить. Есть неприятные ощущения.:(
     
    13 апр 2009
  14. jouli Новичок

    Регистрация:
    8 апр 2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Петербург
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    После операции прошел год и два месяца.
    Хочу поделиться своими достижениями, может быть, кому поможет...

    "Забив", в итоге всех своих метаний, на всю химию, на корсет (который, кстати говоря, помогает усиленно атрофировать мышцы и нужен только в послеоперационный период), вообщем на все, что давно завело меня в тупик.
    Записалась в спортклуб: стала ходить на йогу, в тренажерный зал и бассейн. Плюс к этому - пошла к остеопату.

    Не люблю сожалеть о сделанном, но вот о НЕсделанном, все же, не удержалась...жалею. Жалею, что раньше мне кто-то не промыл мозги, а у самой не хватило ума более трезво оценить свое состояние настолько, чтобы не начинать таскаться по врачам, а записаться на все спортивные занятия, которые описала выше. Никакой операции не было бы! Теперь, задним числом, я это понимаю. После занятий - такой жизнный и физический подъем ощущаю! Это не халявные лежания на ЛФК (по сравнению с нынешним эффективным комплексом упражнений). После посещений остеопата - удивительно легко себя чувствую, просто "летаю". И никакой корсет мне не нужен, а, тем более, химия по любому вопросу. Эх, чужие мозги в голову не вложишь...aiwan

    Конечно, йога, занятия на тренажерах делаются - все по ощущениям и без фанатизма, очень аккуратно и осторожно, в смысле - через мозги.
    При каждом упражнении продумываешь: какие мышцы насколько нагружаются и дозируешь. Т.е. мой комплекс - это не накачка мышц, а общая физическая подготовка. Бассейн тоже - без олимпийских рекордов :) Но результат good, о котором я не предполагала, что он будет настолько эффективным!
    Вот такие теперь у меня олимпийские результаты. :)

    Еще раз для всех сомневающихся: сначала исчерпайте все немедицинские способы решения проблемы с грыжами. Пришла к выводу, что операция хороша исключительно при угрозе жизни, если она не будет сделана. Во всех других случаях стоит заставить поработать СВОЮ голову и тело. :D
    Почаще думайте о себе, как о здоровом человеке. Мозг, такой хитрец...:cool:, с огромным возможностями ;)
    Желаю всем крепчайшего здоровья!
     
    29 ноя 2009
  15. expert.gr Новичок

    Регистрация:
    19 сен 2009
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    москва
    Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Перенесла 29.10.09 операцию по удалению грыжи Л4-Л5, поставили диам.
    Боли в ноге прошли сразу, сохраняется некоторое онемение в области бедер по наружным поверхностям. Боли нет с момента выхода из наркоза. Пошла в корсете на 3 день. ЛФК пока дома, завтра на первую реабилитацию. Все делаю по дому в крсете, устану полежу, никаких неприятных ощущений.

    Мне 33 года, все заболевание от момента проявления до операции заняло около 1,5 месяцев. В отношении того, чтобы использовать все методы, а операцию на потом- не согласна, так как страдает нерв сильно и это может пагубно сказаться на функции. Кроме того, проявление болевого синдрома, как и клинической картины в целом-индивидуальные особенности органаизма. У людей с грыжей в 7 мм страшныве боли и т.д. (тут еще локализация важна), а у меня была грыжа 26 мм при наличии анатомического сужения канала, и я водила машину, ходила на каблуках и т.д.

    Решение было принято после МРТ, я увидела страдания нерва. В итоге, он "был освобожен" с техническими трудностями, весь изогнутый и т.д. Народ не теряйте время!!! Идите к специалистам, удачи всем и злоровья. А отдаленные результы очень интересны.
     
    29 ноя 2009
  16. ММарина Новичок

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Напишите, пожалйуста, где Вы оперировались?
     
    29 ноя 2009
  17. Soboleva Новичок

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    М.область
    Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Простите, к каким специалистам идти? Обошла почти всех.
    Все-таки Вы решились на операцию и винты?!
     
    29 ноя 2009
  18. ММарина Новичок

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я отнесла документы. Вызова пока еще нет. Имплант ставить не собираюсь. В этой больнице делают без импланта (в ГВВ № 2 то же). Я до сих пор не знаю, буду ли я оперироваться именно сейчас.
     
    30 ноя 2009
  19. stsp Пользователь

    Регистрация:
    11 ноя 2008
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    47
    Ответ: Устройство динамической стабилизации пзв.DIAM

    Занимаюсь йогой, настольным теннисом, и прочим мелким спортом уже довольно давно, и моя спина это НЕ приветствует. Ведёт себя лучше, если её не дёргать, а ограничивать движения. Всё таки когда уже грыжа приличная+стеноз, то лучше, наверное, сделать именно как вы: сначала сделать стабилизацию, а уже потом всем этим заниматься... Так что, возможно, никакой ошибки вы не совершали, и если сейчас у вас всё в порядке, то тогда именно так и есть. :) Правда, сейчас в Америке идут клинические испытания diam - решил дождаться их окончания, прежде, чем решение принять.
     
    6 май 2010
  20. Maxwell Активный пользователь

    Регистрация:
    18 янв 2010
    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Тула
    Ау! Отчёт в студию!
     
    27 окт 2011

Статьи о спине и позвоночнике