Абсолютный стеноз шоп С5-С7, грыжи мпд С5-6, С6-7. Операция неизбежна?

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Ольга_Г, 28 дек 2019.

  1. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Всем доброго дня, постараюсь коротко: 5 лет назад заболело правое плечо, поставлен диагноз - периартрит, был сделан снимок правого плечевого сустава - без патологии.
    Лечение - мовалис, (что-то еще м.б., точные названия не помню), физио - без эффекта, пока само не прошло через 3-4 месяца. Через год заболело левое плечо, лечилась по такой же схеме (без физио). Так же прошло через 3-4 месяца, но стала болеть шея с левой стороны. В целом, все терпимо было до последнего времени. Месяц назад начала опять болеть левая рука и при этом неметь. Сделала МРТ шоп и гоп. Результат во вложении. Невролог отправил к нейрохирургу, нейрохирург сказал, что нужна операция. Есть ли какая то возможность и вероятность убрать этот стеноз консервативно?
    Заранее спасибо за ответы.
     

    Вложения:

    28 дек 2019
  2. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    9.490
    Симпатии:
    6.757
    Адрес:
    Донецк
    Выложите снимки МРТ непосредственно на Форуме. И подробно опишите имеющиеся в настоящее время жалобы.
     
    28 дек 2019
  3. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Из жалоб - болит шея (в основном с левой стороны, трудно поворачивать голову в левую сторону, но болит долго- 4 года), болит левая рука и немеет (как будто отлежала), неметь стала месяц назад. Невролог назначил лечение: инъекции: мовалис 5 дней, мильгамма 10 дней, далее мелоксикам 4 нед, омепразол 4 нед. тиоктацид 4 нед, мильгамма 4 нед, нейромидин до 3-х недель, габапентин 300 мг 3 капс. н/н не менее 3-х мес.
    ссылка на я-диск пойдет?
    https://yadi.sk/d/CzUyiZajSZHb_A
     
    28 дек 2019
  4. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    У меня DICOMовские папки пустые.
    Попробую еще дома.
    И попробуйте переслать диск на мою почту sfp05@mail.ru

    Убрать стеноз консервативно нельзя, важно понять от стеноза ли все эти проблемы.
    МРт не отвечает на эти вопросы, на эти вопросы отвечает врач при осмотре и анализе обследований.
    В вашем случае врач невролог или вертебролог.


    Обязательно надо сделать ЭНМГ, это хоть как-то объективизирует ситуацию

    Что немеет в руке?
    Постоянно или переменно?
    Если переменно, то когда и от чего?
    Слабость пальцев есть ли?
    Рефлексы нарушены?
    Онемение при уколе иголкой у врача, есть?
     
    4 янв 2020
  5. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Добрый день! Диск попробую переслать. У невролога была 2 раза, 1й раз отправил на консультацию к нейрохирургия (была у 2х-оба сказали - операция), 2й раз после ознакомления с рекомендациями нейрохирурга, также сказал - операция.

    Энмг сделаю (думаю, узнаю, что это такое)). В руке немеет не постоянно. Когда и от чего-связи не вижу. Чаще на работе, за компьютером. Болит чаще к вечеру. Немеет часть руки с большого по средний палец, также внутренняя часть руки от плеча до кисти. Слабости пальцев нет, по крайней мере, я так считаю. Нарушены рефлексы или нет-не знаю, но могу сбросить заключении невролога, осмотр он проводил при первом приёме. Иголкой не проверяли, ни невролог, ни нейрохирурги. Если нужно, сама могу попробовать, скажите пожалуйста, куда нужно колоть.

    @Доктор Ступин, на диске есть ещё архив мрт.рар. Может там получится. Но диск на почту отправлю.
     
    4 янв 2020
  6. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    upload_2020-1-4_18-55-45.png

    Есть и грыжи, есть узость спинномозгового канала. Есть и узость корешкового канала (учитывать сколиоз и разный уровень среза), есть сколиоз и отсюда разная работа мышц слева и справа.
    Все есть.
    Неврологи смотрели, описание осмотра давали? рефлексы, чувствительность, сила - нарушены?
    Электронейромиография. Задача - определить есть ли признаки корешкового поражения?
    Непостоянное онемение не характерно для корешкового поражения.
    Онемение при сидении за комп. - более характерно для мышечно-туннельного поражения.
    Надо делать ЭНМГ
    Если эффекта от консервативного лечения не будет, то возможна и операция.
    Вопрос. А что их перечисленного требует оперативного решения, что мешает жить?
     
    4 янв 2020
  7. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    @Доктор Ступин, невролог смотрел, описание осмотра во вложении. "рефлексы, чувствительность, сила - нарушены"? - как я поняла, в принципе все норм, на консультации у 2-го нейрохирурга из осмотра было простукивание молоточком по коленям - "сухожильные рефлексы на нижних конечностях оживлены", но "я такая могла быть с рождения". Первый нейрохирург не осматривал меня совсем, только диск посмотрел.
    Кстати, по поводу онемения при сидении за компом - сегодня лежала, отдыхала и онемение в левой руке все равно есть.
    Что мешает жить - по большому счету, все терпимо, рука и шея болят 4-5 лет. Пугает онемение и возможная парализация (?)
    Вопрос - если сужение от грыж, могут ли они уменьшиться и тогда стеноза не будет?
    ЭНМГ сделаю.
    Спасибо Вам за ответы.

    осмотр невролог.jpg
     
    4 янв 2020
  8. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Все правильно, хронический болевой синдром с возможным корешковым синдромом.
    Если ЭНМг подтвердит и готовы на операцию, то показания планово-профилактические.
    То есть решение принимать Вам.
    Перед этим конечно возможно консервативное лечение.
     
    5 янв 2020
  9. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    В том то и дело, что операцию не хочу, боюсь. Но если других вариантов нет, придётся делать.
    Я правильно понимаю, что кроме операции, сделать ничего больше нельзя?
     
    5 янв 2020
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Перед этим конечно возможно консервативное лечение.
     
    5 янв 2020
  11. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    6.308
    Симпатии:
    7.691
    Адрес:
    Москва, Пушкино
    Ну и правильно.
    Не факт.
    Не правильно. Имеется кифоз и сколиоз , а это вызывает мышечно-тоническую асимметрию на шейно-грудном уровне. Напряженные мышцы могут сдавливать рядом проходящие нервы и могут болеть как сами мышцы, так и иннервируемые сдавленными нервами зоны.
    Посему, если конечно оперироваться очень не хочется, нужен очень качественный мануальный осмотр мышц-сухожилий-связок шеи и плечевого пояса. Осмотр другими специалистами - "дохлый номер", от ЭНМГ тоже никакого проку - она не сможет очень точно определить уровень компрессии , ведь может быть сжатие с спиномозговом канале, а может быть и через два сантиметра мышцами шеи и это "две большие разницы ".
    Так что , осмотр и пробное мануальное лечение у специалиста именно по мышечно-тоническим нарушениям, а не в "многопрофильном учреждении" да с физиолечением. . Строго моё личное мнение:um:
     
    5 янв 2020
  12. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Добрый вечер, ЭНМГ нужно верхних и/или нижних конечностей?
    И консервативное лечение не уберёт стеноз, а только снимет симптомы, так..? (
    Спасибо за ответ, хороший мануальщик это хорошо, но сможет ли он убрать стеноз?
     
    6 янв 2020
  13. горошек Активный пользователь

    Регистрация:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    1.518
    Симпатии:
    1.166
    Убрать стеноз консервативно нельзя, важно понять от стеноза ли все эти проблемы.
    Это я вам скопировала фразу из ответа доктора Ступина в сообщении выше.
     
    6 янв 2020
  14. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Эх.., спасибо, я читаю, видимо между строк и вижу то, что хочу видеть)
    Я, конечно плохо во всем этом разбираюсь, но с дилетантской точки зрения - если стеноз от грыж, а грыжи могут усохнуть, то может и стеноз пройти?
    Или это нереально?
     
    7 янв 2020
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Реально. Но незначительно, и не в каждом случае.
    Вопрос.
    Вам шашечки на машине нужны или ехать куда-то?
     
    7 янв 2020
  16. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Конечно ехать)
    Но сначала хочу попробовать уменьшить стеноз консервативное.
    Скажите пожалуйста, ЭНМГ верхних и/или нижних конечностей нужно сделать?
     
    7 янв 2020
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Верхних.
    Тему про стимуляцию резорбции грыж дисков нашли?
     
    7 янв 2020
  18. Ольга_Г Новичок

    Регистрация:
    28 дек 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Читаю потихоньку форум, но это ещё не читала. Поищу, спасибо
     
    7 янв 2020
  19. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    34.964
    Симпатии:
    20.977
    Адрес:
    Москва. Люберцы

Статьи о позвоночнике и суставах