S-образный сколиоз грудопоясничного отдела позвоночника 2-3 степени

Тема в разделе "Сколиоз", создана пользователем BonoS, 23 дек 2017.

  1. BonoS Новичок

    Регистрация:
    23 дек 2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Добрый вечер!
    Моей девочке 13 лет поставили диагноз сколиоз S - образный грудопоясничного отдела позвоночника 2-3 степени. Хочу знать и понимать этот диагноз, нахожусь в полной растерянности. О диагнозе знаем всего несколько дней, поговорив с врачами, почитав информацию в интернете, пришла к тому, что никто ничего толком сказать не может.
    Возможно ли восстановить или нет - не понятно.
    Что можно, что нельзя: в частности бассейн!!! пишут - только бассейн исправляет, кто - то - только вредит, точно так же про массаж и физио.
    Про ЛФК говорят что только индивидуальные занятия, так как можно навредить - нам назначили групповое занятие.
    Я в растерянности, хочу помочь своему ребенку, но не знаю как и чем.
    Сегодня дочь спросила можно ей идти кататься на коньках ,а я не знаю что сказать, потому что пишут где - то можно, а где то - нет.
    Прошу, кто имеет опыт в этом вопросе, помогите! Порекомендуйте специалистов, которые действительно помогут.
    Спасибо.
     
    23 дек 2017
  2. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    29.172
    Симпатии:
    17.441
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Начните с главного.
    Успокоиться и разобраться,
    Снимки сюда на форум.
    Фото спины стоя и в наклоне сделайте и покажите.
    Посмотрим, посоветуем.
     
    24 дек 2017
  3. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    14.007
    Симпатии:
    15.121
    @BonoS, Светлана, здравствуйте!
    Как правильно разместить снимки смотрите здесь
    Вы можете обратиться к любому специалисту форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют.
     
    24 дек 2017
  4. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    9.069
    Симпатии:
    6.311
    Адрес:
    г. Донецк
    Где живёте?
     
    24 дек 2017
  5. BonoS Новичок

    Регистрация:
    23 дек 2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    24 дек 2017
  6. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    9.069
    Симпатии:
    6.311
    Адрес:
    г. Донецк
    Большой опыт работы со сколиозом у детей имеется в клинике Бобыря. Специалисты грамотные. Обратитесь к ним.
     
    25 дек 2017
  7. BonoS Новичок

    Регистрация:
    23 дек 2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    @Доктор Ступин, добрый день!
    Получили результаты рентгена. Судя по заключению, плачевные.

    4d4baf1d-4417-43e6-9253-63831f9cf5b6.jpg f06dccf6-a12b-4b2f-b7c0-6515e4453749.jpg a923ea10-fdaf-4a1c-a723-510f99cea093.jpg 64b9977f-fb82-422f-a93f-bd93fb4fe1eb.jpg c89f5432-f9fe-4ccf-9931-bb5aba10dab2.jpg
     
    26 дек 2017
  8. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    29.172
    Симпатии:
    17.441
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Корсет 20 часов в сутки.
    Лфк 1 час в сутки.
    Снимки каждый год лет до 17.
    Организация школьного и спального места.
    3-4 раза в год массаж с расслаблением спазмированных мышц и электростимуляция слабых.
    Мануальная коррекция позвоночника и тазовых костей.
    Коррекция ортопедических недостатков.
     
    26 дек 2017
  9. BonoS Новичок

    Регистрация:
    23 дек 2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    @Доктор Ступин, спасибо!
    Не написано как Вас зовут, скажите пожалуйста: ЛФК должно быть индивидуальным? Нам назначили групповое. Что касаемо физ нагрузки: что можно? бассейн, ходьба, коньки, горки?
    Вопросов много, если честно, как можно попасть на консультацию к Вам?
     
    26 дек 2017
  10. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    9.069
    Симпатии:
    6.311
    Адрес:
    г. Донецк
    Не занимайтесь глупостями. Идите в клинику Бобыря!
     
    26 дек 2017
  11. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    29.172
    Симпатии:
    17.441
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Доктор. Вы называете глупостью перечисленное лечение сколиоза?
    У Вас другой взгляд на лечение?
    Изложите?
     
    26 дек 2017
  12. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    9.069
    Симпатии:
    6.311
    Адрес:
    г. Донецк
    Корсет - да. Ни разу не видел пользы от его применения при сколиозе.
    Зато видел результаты лечения детей со сколиозом в клинике Бобыря. Начиная с 90-х годов.
    Поэтому и советую маме девочки не терять зря время, а обратиться за помощью туда.
     
    27 дек 2017
  13. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    29.172
    Симпатии:
    17.441
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вы просто не умеете его готовить!
    Доказанная эффективность только у корсета и лфк.
    Значит все положительные эффекты от мануальной терапии, могут быть просто совпадением с саногенезом.
    Как дополнительный метод повышающий эффективность комплексного лечения, рассматривать мануальную терапию можно и должно. А вот как основной и единственный, к сожалению нет.
     
    27 дек 2017
  14. BonoS Новичок

    Регистрация:
    23 дек 2017
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Спасибо, за рекомендации.
    Сложно тем, кто только столкнулся с каким либо заболеванием...
    На сегодняшний день, понимаю только одно: нам предстоит долгий путь выздоровления и видимо с постоянным поиском методов решения.
    Корсет!!! Врач, который поставил диагноз, написал рекомендации: Корсет - ВЕСЬ ДЕНЬ! на вопрос: Где его взять, ответил....Да, в любом ортопедическом салоне.
    Будем пробовать. И будем здоровы!
     
    27 дек 2017
  15. Тигги Активный пользователь

    Регистрация:
    17 сен 2015
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    1.060
    @BonoS, посмотрите корсет Шено.
     
    27 дек 2017
  16. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    9.069
    Симпатии:
    6.311
    Адрес:
    г. Донецк
    Не зря говорят, что как наука медицина по точности занимает второе место после богословия.
    Кто-то когда-то из "великих" заявил, что самым эффективным методом лечения детей со сколиозом является корсетолечение. В 1965 году практически в каждой области СССР были открыты специальные интернаты, где дети находились на лечении. Там же и учились, часто лёжа в гипсовых корсетах. Эффективность такого лечения была близка к статистической ошибке.
    Современные корсеты гораздо удобней, но эффект тот же.
    В то же время мануальная терапия вместе с ЛФК позволяет достичь желаемого эффекта в кратчайшие сроки. Увы, но не все мануальные терапевты умеют это делать.
     
    27 дек 2017
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    29.172
    Симпатии:
    17.441
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    В салоне не купите. Это специзготовление.
    Весь день можно, но можно и помыться и полежать, и гимнастику без корсета, так что часов 20-22 в сутки и выходит. Могу ошибиться, но про закону - бесплатно. Эва его лет до 16-17, каждый год менять.
    За деньги это под 50 000 рублей.

    Вы абсолютно правы, но тогда ставились другие задачи- остановить процесс.
    Лежа учились но не в не в корсете, а просто не вертикально и с частыми перерывами на лфк.
    Гипсовой была "кроватка" в которой они спали и постоянного ношения корсета не было. Современные материалы позволили Шено создать корсет, что изменило тактику и методы лечения и теперь такие диспансеры только и занимаются изготовлением корсетов, обучением ношения и обучением лфк. Хотя есть и более удобные чем корсеты Шено, но это по удобству, а не по по задачам.

    В медицине понятия "не все могут", к человеку, тем более к ребёнку не пришьёшь.
    Имеющиеся исследования эффективность мануальной терапии как монометодики, не подтверждают.
    Да и не должно, поскольку ни устранение функциональных блоков, ни устранение мышечного дисбаланса не могут изменить форму деформированных рёбер. Нет в мануальной терапии приёмов для этого и никакой врач не сможет их придумать поскольку Физика, Механика, Биология (фундаментальные науки на которых основана медицина) не позволяет этого в мануальной терапии.
    Все "чудеса исправления" -это чудеса устранения именно мышечного дисбаланса, наблюдаю это каждый день.
    Но так как не отпускаю ни одного ребёнка без рентгеновского исследования, то могу с уверенностью сказать, что при наличии деформации костей, как и истинного укорочениях ноги (косой, а не скрученный таз, но тут речь о компенсации длинны ноги), без комплексного подхода в том числе с ношением корсета, не только вернуть, но и остановить процесс сложно.
    А вот корсетировнием и лфк предназначены для этого и признаны и используется во всем мире, а в сочетании с мануальной коррекцией, ещё эффективнее.
    Оценена даже эффективность по результатам первичной коррекции, когда если коррекция более 50%, то эффективность так же выше 50%.
    Но задача все равно - сохранить ситуацию, и лишь подзадача - улучшить.
     
    28 дек 2017
  18. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.596
    Симпатии:
    6.791
    Адрес:
    Москва , Пушкино
    Чем более общее воздействие ( корсет, ЛФК, лечение) - тем более общий, размазанный эффект... Чем конкретнее, локальнее, избирательнее лечение - тем конкретнее и эффективнее результат...
     
    28 дек 2017
  19. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    29.172
    Симпатии:
    17.441
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    При мышечном дисбалансе-да, да там и не надо всего этого. Такие дети ходят к нам на контроль, мануальную терапию, часто достаточно правильного массажа, и обучение лфк. Тут главное контроль, не крестимо скручивание.
    А как будете останавливать и исправлять рёберную деформацию?
    Предложите монометод. Сразу отвечу, кроме корсета вообще ничего нет, это физика, против неё не попрешь.
    Но потому и различаем степени сколиоза не только по углу, но и по изменениям в позвоночнике и окружающих тканях: 1 степень - с мышечным сколиозом, 2 - степень с мышечным дисбалансом и с скручиванием позвонковов, 3 - степень с мышечным дисбалансом, скручиванием позвоночника и деформацией рёбер, 4 - степень с мышечным дисбалансом, скручиванием позвоночника, деформацией рёбер, позвонков и страданием внутренних органов.

    Все зависит от степени, причины и последствий.

    Мануальная терапия облазает 100% эффективность, при правильном применении.
    Но правильно применять мануальную терапию для устранения функциональных блоков и мышечного дисбаланса.
    К сожалению в большей части заболеваний эти проявления являются частью причин или частью клинических проявлений.

    Именно поэтому комплексное лечение эффективнее любой монотерапия, что расширяет объемы ее применения, но снижает лавры врача мануального терапевта и при этом улучшает результат у пациента.
    Именно поэтому мануальная монотерапия может быть 100% эффективной при достаточной узком списке заболеваний, что сужает область применения, увеличивает лавры до небес, при том же результате.

    В этом вся беда мануальной терапии.
    Не туда ее применяют, не в то место, и не так как надо.

    Вот разновидность сколиозам или часто сопутствующая составляющая - килевидная грудная клетка. Операция у взрослого - основной метод лечения.
    А ношение специального корсета точечно предупреждающего рост деформации, при одновременном неограничивании соседних участков грудины и рёбер, позволяет этого избежать, и к сожалению мануальная терапия может это сделать, только если мануальный терапевт будет давить на это место 24 часа в сутки, поскольку это не мышечная присягая. Не сможет, руки устанут.
    И мы смогли такой корсет - тренажёр сделать! Говорю с удовольствием, хотя и не в эту тему.
     
    28 дек 2017
  20. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    5.596
    Симпатии:
    6.791
    Адрес:
    Москва , Пушкино
    Как и у других... Правильной акцентированно работой руками и показом для самостоя ельного выполнения правильных, максимально акцентированных упражнений.. :um: Попрешь, попрешь..:aga:
    P.S. Укороченные межрёберные мышцы жестко стягивают ребра, деформируя их... Чем поможет корсет?:faq:
     
    28 дек 2017

Статьи о позвоночнике и суставах