Протрузия L5-S1. Спондилолистез

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Rokot, 10 авг 2015.

  1. Rokot Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Доброе время суток. Мне 27 лет, последние 3 года стало беспокоить поясница. Онемение левой ноги и области паха, болевые ощущения при наклонах вперед. Проходил курс мягкой мануальной терапии - по больше части это было лфк с ПИР (постизометрическая релаксация), курс физиотерапии с гидрокортизоном. Ни то ни другое не помогло.Из за близости к половым органам сначала ходил по урологам (есть учащенное мочеиспускание и некоторые проблемы в половой сфере), но стал замечать, что после качественного массажа пояснично-крестцового отдела эти проблемы отступают. Сделал МРТ - результат прикладываю. На данный момент времени единственное что дает облегчение - массаж. После него наблюдается легкость в теле. Еще из наблюдений - с утра наблюдается скованность и тяжесть в пояснице. Лучше всего ощущения стоя и лежа вытянувшись. Сидя самые неприятные ощущения. Приятные ощущения доставляет потягивания в любых положениях. Что делать не понимаю. Позже выложу фото актуального рентген-снимка и снимки МРТ- если необходимо.

    мрт.jpg
     
    10 авг 2015
  2. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.498
    Симпатии:
    4.816
    Адрес:
    г. Донецк
    Снимки покажите.
     
    10 авг 2015
  3. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.138
    Симпатии:
    13.375
    Rokot, здравствуйте!
    Целесообразно разместить имеющиеся снимки в своей теме, непосредственно на форуме.
    О том, как это сделать, смотрите здесь - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
    Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
    Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/
     
    10 авг 2015
  4. Rokot Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    МРТ лучшего качества фотографии добиться не удалось пока, если необходимо,то продолжу попытки.

    рентген.jpg мрт.jpg

    Еще из наблюдений периодически присутствует хруст при попытке "размяться" поворотами и наклонами поясницы влево-вправ и с поворотами. После хруста субьективно наступает некоторое улучшение. Иногда делаю упражнение "Плуг", и упражнения ПИР-иногда это дает легкое облегчение, заключающееся в том, что утром поясница менее скована, но в течении дня после сидения на рабочем месте все возвращается на круги свои. Буду очень признателен за любые комментарии к моим снимкам и советы.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 авг 2015
    10 авг 2015
  5. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.498
    Симпатии:
    4.816
    Адрес:
    г. Донецк
    Представленные рентгенограммы удовлетворительного качества. Антелистез L5 имеется.
    Снимки МРТ практически нечитабельные.
    Хорошо бы пройти лечение у мануального терапевта, владеющего мышечными техниками.
     
    11 авг 2015
  6. FerrumBear Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    497
    Адрес:
    Край Земли
    Добрый день, Владимир. Скажите.., а это вообще реально, чтобы мануальный терапевт устранил антилистез? Или Вы советуете это, как временную меру, для снятия болевого синдрома?
     
    11 авг 2015
  7. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.498
    Симпатии:
    4.816
    Адрес:
    г. Донецк
    Если кто-то обещает консервативным путём "вправить диски и позвонки", то он нагло врёт! Устранить спондилолистез можно только оперативным путём.
    Показанием к оперативному лечению является наличие спондилолистеза III - IV степени. При I-II степенях лечение консервативное, направленное на восстановление физиологического двигательного стереотипа путём устранения функциональных блоков ПДС , вертебральных и мышечных синдромов.
    Комплексное лечение включает: фармакотерапию, мануальную терапию, физиотерапию, ЛФК.
     
    11 авг 2015
  8. Rokot Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Перевыкладываю снимки МРТ. Надеюсь в этот раз они будут читабельны.

    МРТ2.jpg МРТ3.jpg
     
    11 авг 2015
  9. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.498
    Симпатии:
    4.816
    Адрес:
    г. Донецк
    Другое дело. Всё хорошо видно. Имеется протрузия МПД L5-S1, с которой можно жить долго и счастливо.
    В высказанным раннее рекомендациям добавить нечего.
     
    11 авг 2015
  10. FerrumBear Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    497
    Адрес:
    Край Земли
    А если при этих ступенях определяется нестабильность? Ведь мы видим на снимке съемку лишь в одном положении позвоночника.. А при сгибании в позу эмбриона может оказаться спондилолистез со сдвигом вплоть до 50 процентов соскальзывания и более... А это уже далеко не 1 степень.. Или я неправильно понимаю процесс?
     
    11 авг 2015
  11. Николай Николаевич Врач-невролог, мануальный терапевт

    Регистрация:
    24 июл 2015
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    125
    1. Старайтесь меньше времени проводить в положении сидя.

    2. Если Вы сидите подолгу, обязательно делайте перерывы каждый час для того, чтобы разминку ( разгибания, наклоны, простая ходьба и т.д. Желательно через каждые 2-3часа лежать 10-20мин).

    3. Не поднимайте тяжелые вещи. Если поднимать их все же приходиться, только с прямой спиной и вещь прижата к груди.

    4. Подтягивайте мышцы живота, как-будто застегиваете молнию на узких брюках. Напрягая мышцы живота, Вы слегка снимите нагрузку с поясницы.
    С листезом всё не так просто одному помогает и при 0.7см и хватает курса лечения на год и на 2, а другому и при 0.2см эффекта ноль ! Так что в данном случае только пробовать лечить консервативно ,не будет положительной динамики -операция !
     
    11 авг 2015
  12. FerrumBear Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    497
    Адрес:
    Край Земли
    Вот я и хочу понять для себя, как можно давать рекомендации по консервативному лечению, не имея обширного рентгена в 4-х проекциях... У меня листез лежа был 4 мм, а в согнутом положении 12!!! Мануал мне сказал сразу: "при такой нестабильности Вы не мой пациент..." Как-то так...
     
    12 авг 2015
  13. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Это была кинезотерапия. А теперь, учитывая спондилолистез, надо обратится к квалифицированному мануальному терапевту. Протрузию я бы со счетов не списывал, она вносит свою лепту в нестабильность ПОП, пройдите курс УВТ. Ношение поддерживающего корсета обязательно.
     
    12 авг 2015
  14. Rokot Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Вы можете порекомендовать какой тип корсета мне будет полезен?Просто их огромное количество различных видов..
     
    12 авг 2015
  15. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Полужесткий "Крейт" к примеру.
     
    12 авг 2015
  16. Rokot Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Спасибо. А о чем может говорить тот факт, что мне помогает скобчатый аппликатор Князь серебрянный. Не плацебо точно. Наблюдал за собой. Если полежу час на нем, то на следующий день мне легче.
     
    12 авг 2015
  17. FerrumBear Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июн 2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    497
    Адрес:
    Край Земли
    Улучшается кровоснабжение больного места, уменьшается отек, воспалительный процесс и как следствие меньше болит....
    Играет роль и болезамещение (по народному). Если при болях в спине настучать по голове, то спина болеть перестает, организм переключится на более болящий участок..., то бишь на голову.., но нужно помнить, что как только голова заживет, спина не заставит скучать..))
     
    12 авг 2015
  18. Николай Николаевич Врач-невролог, мануальный терапевт

    Регистрация:
    24 июл 2015
    Сообщения:
    280
    Симпатии:
    125
    Интересный пример ;)
    Я бы сказал это говорит о том , что вам нужен хороший курс консервативного лечения.
     
    12 авг 2015
  19. Rokot Новичок

    Регистрация:
    10 авг 2015
    Сообщения:
    29
    Симпатии:
    1
    Вчера был на приему у невролога. Он оптимистичен в прогнозах лечения. Направил на функциональные пробы и дал рецепт пропить неделю Мидокалм,Ксефокам и мазать каждый день два раза спину Дип релиф - снять гипертонус мышц пояснично-крестцового отдела позвоночника и тем самым попутно подготовить спину для мануальной терапии и ИРТ. Функциональные пробы дали результат - фиксированный антелистез L5-S1.
     
    14 авг 2015
  20. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.082
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Не только, смотреть и заниматься также с верхне поясничным отделом и обязательно с левой пояснично-подвздошной мышцей в верхней и нижней части...
    О том, что блокируя рецепторы в мышцах, способствует уменьшению спазма....
     
    16 авг 2015

Статьи о спине и позвоночнике