Пседоретроспондилолистез L5 и его смещение на фоне гипермобильности

Тема в разделе "Другие вопросы по позвоночнику", создана пользователем Милавица, 9 июл 2015.

  1. Милавица Новичок

    Регистрация:
    19 июн 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Уважаемые доктора! посоветуйте что можно предпринять. Лечилась с 2012г. по поводу протрузий в каждом позвонке. Возникали сильные боли в голеностопе левой ноги, позвоночник не болел. Лечение переодически принимала медикаментозное, иглорефлексотерапию, мануальный массаж --растягивание, гирудотерапию--долго, но боль проходила. В настоящее время лечусь уже 2 месяца. На фоне обострения панкреатита опять боль в левой ноге. Пропила 11 дней ксефокам на фоне омеза. Сделала МРТ, сейчас беспокоит боль в ноге возникающая при смене положения. Пока работаю-сижу все нормально, встала повернулась сильная боль в левой икре, при ходьбе приходится приседать прямо на улице чтобы растянуть --переходит боль в ягодицу или в поясницу, встаю и иду дальше. Сейчас хожу к мануальному терапевту, медленно стараемся вставить диск L5. Начала делать зарядку лежа на спине , но боюсь т.к. не знаю какие упражнения в точности закрепят мышцы 5-позвонка (чтобы он не вылетал). Какую работу в огороде мне можно делать и в каком положении (в присадку не могу-потом болит крестец и нога, в наклон нельзя-сразу обострение). Днем ношу полужесткий карсет 2 раза по 3 часа с перерывом. Посоветуйте как правильно лечиться, заниматься и просто жить.
     

    Вложения:

    9 июл 2015
  2. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.160
    Симпатии:
    13.391
    Милавица, Нина, здравствуйте!
    Пожалуйста, дополните свою тему необходимыми сведениями -
    https://www.medhouse.ru/threads/21710/
    Целесообразно разместить имеющиеся снимки в своей теме, непосредственно на форуме.
    О том, как это сделать, смотрите здесь - https://www.medhouse.ru/threads/20420/
    Вы можете обратиться к любому врачу форума на странице его личного профиля или в переписке, дав ссылку на свою тему и задав вопросы, которые Вас интересуют. Таким образом Вы обратите внимание докторов на свою ситуацию. Это ускорит ответ специалистов.
    Врачи форума - https://www.medhouse.ru/XenStaff/
     
    9 июл 2015
  3. Милавица Новичок

    Регистрация:
    19 июн 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Извините, но я вообще то описание и снимок загрузила. Я сделала это не правильно ????
     

    Вложения:

    9 июл 2015
  4. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.513
    Симпатии:
    4.824
    Адрес:
    г. Донецк
    И куда же собираетесь "вставлять" диск? Это точно мануальный терапевт такое сказал?
    Какой он вам диагноз поставил?
     
    9 июл 2015
  5. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    Снимки не видны.
    "Вставить" диск нельзя, он заживает другим образом.
    Вы голеностопный сустав на предмет артрита обследовали?
     
    9 июл 2015
  6. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.160
    Симпатии:
    13.391
    Милавица, Нина, у врачей нет времени и возможности работать с архивами - разархивируйте снимок и описание сами, пожалуйста.
    Спасибо за понимание!
     
    9 июл 2015
  7. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    916
    Симпатии:
    1.379
    снимки в студию
     
    9 июл 2015
  8. Милавица Новичок

    Регистрация:
    19 июн 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    извините, прикладаваю распакованные описание МРТ и снинки.
     

    Вложения:

    • IMG.pdf
      Размер файла:
      438,6 КБ
      Просмотров:
      20
    • IMG_0001.pdf
      Размер файла:
      594,6 КБ
      Просмотров:
      15
    9 июл 2015
  9. dr.dreval нейрохирург, наук медицинских кандидат

    Регистрация:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    916
    Симпатии:
    1.379
    Милавица, добрый день еще раз!
    вы приложили Кт, данное исследование оптимально выполнять при травме или в дополнение к МРТ.
    По Кт есть грубые признаки спондилоартроза, но этого мало для объективной оценки.
     
    9 июл 2015
  10. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.085
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    Может посмотреть местно... состояние икроножная и рядом расположенных мышц...:shy:
     
    9 июл 2015
  11. Леонид Михайлович Врач

    Регистрация:
    15 дек 2010
    Сообщения:
    2.595
    Симпатии:
    2.781
    Адрес:
    Ставрополь
    И посетить сосудистого хирурга...
     
    10 июл 2015
  12. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.085
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    Уезжаю на дачу без интернета по воскресенье. Напомните в воскресенье - распишу поподробнее...
    P.S вправлять ничего не надо. .
     
    10 июл 2015
  13. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.085
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    Можно предположить длительное напряжение глубоких мышц позвоночника...
    О смещении...
    Можно предположить, что это напряжение асимметрично в результате достаточно длительных позных нагрузок... Можем предположить напряжение справа квадратной мышцы поясницы.. Более явное напряжение пучков, идущих примерно от третьего поясничного позвонка к правой подвздошной кости.. Слева предположительно напряжение пояснично-подвздошной мышцы..... Смещение позвонка возможно при ослаблении его опорного комплекса - диска, местных мышц и связок... Второй вариант - выраженное напряжение и укорочение мышц крепящихся к рядом расположенным позвонкам, что смещает позвонок относительно соседнего... Возможно, конечно, и сочетание обоих вариантов..
    Кроме того, асимметричное напряжение мышц поясничного отдела отклоняет туловище от вертикальной оси... Чтобы это дело как то компенсировать и удерживать относительно вертикальное положение, напрягаются мышцы по ходу сухожильно мышечного меридиана ягодица-бедро-голень-стопа, вызывая в них местные изменения....
    Поэтому и диагностировать и работать надо и местно от стопы и до поясницы включительно..
    Позвонок "вправлять" нежелательно... Если ослаблен его опорный комплекс, то эти действия в итоге могут привести к его дальнейшему ослаблению и утяжелению состояния.. Если перенапряжены выше прикрепляющиеся мышцы, то и здесь надо работать не на этом уровне , а там где напряжение..
    Примерно так...
     
    13 июл 2015
  14. Милавица Новичок

    Регистрация:
    19 июн 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    ПРедложите , пожалуйста несколько упражнений для укрепления мышц L5/ чтобы не смещался далее.
     
    14 июл 2015
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.419
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    А что лечим?
    Пока непонятно что лечим, от чего болит, да и что болит непонятно.
    Боли в ноге, слабость в ноге, рефлексы в ноге, чувствительность в ноге?
     
    14 июл 2015
  16. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.085
    Симпатии:
    4.902
    Адрес:
    Москва
    Если по правильному, то упражнения надо показывать и подробно объяснять... просто взятые с сайтов упражнения либо мало, либо совсем не эффективны..... Кроме того, упражнения желательно подбирать после осмотра, зная ситуацию ситуацию на каждом конкретном участке и уровне...
     
    14 июл 2015
  17. Милавица Новичок

    Регистрация:
    19 июн 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Мне 59 лет. Работа сидячая за компьютером, увлечение –сад-огород. С 12 апреля лечусь, при смене положения (долго сижу-встала-повернулась –пошла) была очень сильная боль в левой икре. Присаживалась на стул (нога левая на ногу правую), если на улице приседала, оттягивая мышцу левой ягодицы, тело чуть вправо боль тогда переходит с икры на ягодицу (можно терпеть), а иногда нет-- со слезами иду домой так и приседая через 100м. Боль могла пройти неожиданно при движении и лежа.

    В начале лечили от множественных протрузий. Медикаментозное лечение- витамины, нестероидные-10 дней, ксефокам-11 дней. гели, мази, магнитотерапия .После очередного снимка и обращения к мануальному терапевту поставили диагноз – смещение L5 на фоне гипермобильности. Мануальный медленно растягивая мышцы, снимая напряжение пытался вставить диск на место - прошла 9 сеансов (через 2-3 дня). Заканчиваю второй курс иглорефлексотерапии. Корсет ношу по 3-4 часа в день. Улучшения есть, боли в левой ноге сейчас нет, но появилась жгучая боль в правой ягодице, которая передается в промежность и под колено (похоже -диск чуть сдвинулся). Чувствительность , рефлексы в ногах –нормально, слабости нет, Занимаюсь легкими упражнениями утром и только лежа, боюсь сместить. Определила для себя – нельзя работать в присядку и с наклоном вперед. Сейчас ВОПРОСЫ: какими упражнениями можно укрепить мышцы L5 и поясничного отдела? Какие упражнения еще можно делать т.к. шейный и грудной остеохондроз застарелые, как и я сама? Что категорически нельзя делать? Как жить без обострения? Пить ли артро-комплексы, кальций? У какого лечиться врача невролога или ортопеда? А может мои боли по другой причине?. Через неделю подойдет очередь на аппаратное лечение -- электростимуляция мышц. СПАСИБО
     
    15 июл 2015
  18. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.419
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    А может и по другой?
    Невролог смотрел, рефлексы на месте, чувствительность не нарушена, сила сохранена?
     
    15 июл 2015
  19. Милавица Новичок

    Регистрация:
    19 июн 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    После мануального и иглорефлексотерапии не смотрел. Спасибо схожу.
     
    16 июл 2015
  20. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.243
    Симпатии:
    11.419
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    А до смотрел?
    Диагноз-то какой?
    Протрузии?
     
    16 июл 2015

Статьи о спине и позвоночнике