Грыжа С5-6 правосторонняя медианная, что делать?

[doc]

Мнение нейрохирурга понятно.
МРТ показывает не всё.
Ручками можно почувствовать ещё много чего. Если, конечно, доктор попадётся толковый.

 

[Тимур Гусейнов]

Считать чужие деньги плохой тон.

О плохом и хорошем тоне.
1. Считаю, что рекомендовать врачом методы лечения не обоснованные и не принятые научной медициной, являются плохим тоном. Особенно, если эти субъективно-рекомендованные методы отнимают немалые деньги у пациента. А результат от использования этих методов вызывает глубокие сомнения с точки зрения той же научной медицины.
2. Считаю, что хорошим тоном, с профессионально-медицинской точки зрения, является предостережение от использования методов, медицинская эффективность которых не доказана. Особенно, если это сбережет деньги пациента.

С Новым Годом!

 

[doc]

И Вас, Тимур Юсуфович, с новым годом!
Счастья Вам и Вашим близким!

Спасибо за предостережение.
И хотя процитированная фраза мне не принадлежит, в принципе готов под ней подписаться (если Леонид Михайлович не будет возражать).
Ну, и раз уж меня втянули в эту дискуссию, скажу от себя.
Лично я вижу большое будущее за методом ударно-волновой терапии в лечении различных болевых синдромов. Вот только общепринятые методики, применяемые сегодня, очевидно нуждаются в серьёзной корректировке для обеспечения большей эффективности.
В методе УВТ, как и многое в медицине, в конечном итоге определяется личностью врача.

 

[SergeyRR]

Еще раз спасибо всем за комментарии, с Новым Годом!
Не могли бы уважаемые доктора прокомментировать еще мрт 2008 года моего позвоночника (всех отделов), так как заключение утеряно а диск остался. Думаю неплохо было бы понимать мне проблему в динамике. Спасибо!



еще фото



еще



еще



еще



еще



еще



еще



еще



еще



еще



еще



еще



еще



последние



Заранее благодарен!

 

[Bubnovsky's Patient]

Если ничего не делать или делать, что-то просто так (например есть соленые огурцы), грыжа диска скоро самостоятельно уменьшиться в размерах примерно в два раза.

Эта точка зрения попадается на страницах данного форума. Хотелось бы ознакомиться с доказательной базой данной теории. Доктор Гусейнов, могли бы ли Вы сослаться на научные работы в пользу данной гипотезы?

 

[Доктор Ступин]

Эта точка зрения попадается на страницах данного форума. Хотелось бы ознакомиться с доказательной базой данной теории. Доктор Гусейнов, могли бы ли Вы сослаться на научные работы в пользу данной гипотезы?

Это не гипотеза, а аксиома, поскольку является фактором природы, а не результатом лечебного воздействия, который-то и требут доказательства.

 

[Bubnovsky's Patient]

Это не гипотеза, а аксиома

Спасибо, доктор Ступин. Хорошо, пусть аксиома. Сам этот факт в медицинской литературе подробно описан? С.М. Бубновский часто ссылается на механизм фагоцитоза в исследованиях русского ученого И.И. Мечникова. В этом направлении "копать"?

Хотя честно говоря, хочется информации более прикладного характера - о них - о грыжах "родимых". Доктор Гусейнов говорит о приблизительно 2-кратном уменьшении грыжи во времени. Идет ли речь о каком-то конкретном научном исследовании, основанном на количественном анализе или эти данные базируются на собственном опыте врача?

 

[Доктор Ступин]

Есть и исследования. Только зачем доказывать, что на месте раны формируется рубец,
Грыжа диска это не рана, это повреждение ткани.
И ткань не обычная, в ней нет сосудов, периоды заживления повреждения сохраняются - очищение повреждения 6-12 недель, рубцевание -3-6 месяцев. Рубец, кстати, уже имеет сосуды и клиника новых обострений отличается от будущих и процесс нарастания рубца при новых обострениях идет быстрее.

Вопрос лишь в том (условно) какой будет рубец большой или маленький.
Вот таких работ, где прослеживалась бы такая зависимость не встречал, и ссылаться на Бубновского не надо, к сожалению и он не ответит на этот вопрос, поскольку нет прямой зависимости размеров и самочувствия пациента.

 

[Тимур Гусейнов]

Доктор Гусейнов, могли бы ли Вы сослаться на научные работы..?

Здесь есть ссылки на работы по лизированию грыжи диска. Но как уже сказал ДОктор Ступин прямой связи между размером грыжи и самочуствием нет. Поэтому не стоит чрезмерно зацикливаться как на размерах грыжи так и ее уменьшении.

 

[Bubnovsky's Patient]

Здесь есть ссылки на работы по лизированию грыжи диска. Но как уже сказал ДОктор Ступин прямой связи между размером грыжи и самочуствием нет. Поэтому не стоит чрезмерно зацикливаться как на размерах грыжи так и ее уменьшении.

Доктор Ступин, доктор Гусейнов, спасибо за Ваши ответы. Улучшение самочувствия без сомнения является конечной целью для тех пациентов с нормальной психикой, которые столкнулись с проблемами, связанных с грыжами МПД. Современная медицина свидетельствует о статистической взаимосвязи (с определенными ограничениями) между улучшениями в самочувствии пациента и динамикой грыжевого процесса. В частности, в рекомендованной доктором Гусейновым статье «Natural history of lumbar disc hernia with radicular leg pain: Spontaneous MRI changes of the herniated mass and correlation with clinical outcome», один из 4-х выводов свидетельствует о корреляции между изменениями в МРТ и улучшением симптоматики (с временным интервалом) у пациентов.


Мой вопрос был нацелен на установление фактов, влияет ли временной фактор без учета лечебного воздействия на изменение размеров грыжи. Академической литературы на тему спонтанной регрессии грыж МПД предостаточно. Однако я не встречал исследований, которые ставили целью выделить «ничего неделание» как фактор в анализе грыжевого процесса. Например, в упомянутой выше статье, все 42 пациента в выборке получали консервативное лечение. Может конечно, это в какой-то мере и вопрос терминологии. В частности, относится ли постельный режим в категорию «ничего не делать».

В целом, я вполне удовлетворен Вашими ответами и предоставленной информацией. Спасибо.

 

[Доктор Ступин]

Относиться (поскольку он применяется всеми) и сто лет назад, это был основной метод лечения - отлежаться.