Четыре разных мнения

[Girl_With_Balloon]

Здравствуйте.

После спортивной травмы (падение на скорости), периодически боли и затрудненное передвижение.

Проживаю в Северной Америке. Первую консультацию однако получила в России, где произошла травма. Заключение МРТ: "Дегенеративные изменения в дисках L4-L5, L5-S1". Лечение получала консервативное: массаж, иглоукалывание.

После переезда в Северную Америку, состояние ухудшилось. Во время приступа, боль распространяется на ягодицы и ноги, а также вверх, до шеи. Получила консультацию здешнего хируга. Заключение: "не видит никаких проблем", от боли принимать Трамадол.

Также, прошла исследование MRI в здешнем госпитале. Получила на руки снимки и заключение: "disc desiccation, annular tear with bulge". Протрузии они также не увидели.

Так как боль не прекращалась, обратилась здесь к физио терапевту, которая увидела на снимке "очевидную протрузию" и назначила консервативное лечение, направленное на снятие воспаления и боли. Сейча получаю массаж и иглоукалывание.

На сегодняшний день, у меня четыре разных заключения: от "ничего не вижу" до "протрузия и разрыв annular tear". Вопрос: чьему мнению следует больше верить? Пожалуйста, посмотрите прикрепленный снимок MRI. Есть много других снимков, если необходимо, загружу.



Спасибо.

 

[Доктор Ступин]

Болит-то, что?
И как?

 

[Girl_With_Balloon]

Болит-то, что?
И как?

Простите. Боль в поясничном отделе. Когда начинается приступ, это обычно утро, после сна. Боль резкая, нужна помощь, чтобы спустить ноги с кровати, повернуться и т.д. Если удается встать, тело перекошено влево (один бок выпячен). Невозможность наклониться, поднять ногу. Боль распространяется на ягодицы, грудной отдел, шею. Чтобы выполнять работу, приходится пить прописанные обезбаливающие таблетки. Обычно приступ боли длится неделю-две. Если удается провести в постели пару дней, то состояние облегчается.

 

[Доктор Ступин]

Поперечные снимки покажите.

 

[Girl_With_Balloon]

Поперечные снимки покажите.

На всякий случай прилагаю дополнительные снимки, по которым в России мне поставили "протрузии", а здесь, по этим же снимкам, "протрузии нет".



И еще, вспомнила: посещала в Москве нейрохирурга дополнительно, для того чтобы иметь еще одно мнение. Его заключение: множественные протрузии (грыжи) дисков. Так что, на самом деле, мнений пять.

 

[Доктор Ступин]

Описываемая вами клиническая картина характерна для давления чего-то на корешок.
Этот чего-то, как правило грыжа диска.
Значительной грыжи диска на МРТ нет.
Как вариант, такую картину может давать не "твердая"грыжа, а "мягкая-отечная".
Отек-болит-скривило-отболело-выпрямиться.
Анализ крови давно сдавали?

 

[Girl_With_Balloon]

Описываемая вами клиническая картина характерна для давления чего-то на корешок.
Этот чего-то, как правило грыжа диска.
Значительной грыжи диска на МРТ нет.
Как вариант, такую картину может давать не "твердая"грыжа, а "мягкая-отечная".
Отек-болит-скривило-отболело-выпрямиться.
Анализ крови давно сдавали?

Анализ крови (в этом месяце): гемоглобин 117.5, лейкоциты 4.99, нейтрофилы 43, лимфоциты 41, фосфатаза 41, железо 36,8, холестерин 3.13 -- и там еще много показателей. Переписать все?

Скажите пожалуйста: грыжи есть но маленькие, или их нет совсем? Немного запуталась...

 

[Доктор Ступин]

соэ там есть в анализах.
Грыжи, протрузия, есть.

 

[Girl_With_Balloon]

соэ там есть в анализах.
Грыжи, протрузия, есть.

СОЭ - 2.

Скажите пожалуйста, почему на Ваш профессиональный взгляд, по одним и тем же снимкам, российские врачи, как и Вы видят протрузии, а американские врачи "не видят"? Это странно... Не могу же я всю жизнь пить этот трамадол, пока в коляску не сяду?

И, еще вопрос: как с Вами связаться, можно ли писать Вам личные сообщения, или email?

 

[La murr]

как с Вами связаться, можно ли писать Вам личные сообщения, или email?

Вы можете общаться с врачом в личной переписке или на страничке его профиля - https://www.medhouse.ru/members/259/

 

[doclega]

1) L4-L5, L5-S1 with bulge(bulging) - в переводе на рус. как "выпуклость" по Дюссельдорфской классификации.
2) Моё мнение- протрузии дисков L4-5 ;5-S1 явно присутствуют. Так как выпячивание дисков кзади на данном уровне до 3мм....особенно на уровне L5-S1

http://radiomed.ru/publications/poz...sy-mr-diagnostiki-pri-bolyakh-v-poyasnitse-pr

но опять же хочу добавить , что у врача делавшего МРТ вся полная картина на экране монитора, у нас только единичный скан.

 

[Леонид Михайлович]

Вы видят протрузии, а американские врачи "не видят"?

doclega, дал исчерпывающий ответ. Протрузии. Причем ничего не мешает им стать экструзиями, т.к. вещество диска в достаточном количестве. У нас это лечится мануальной терапией. У вас, возможно, хиропрактами. Последний год хорошие результаты дает УВТ.

 

[Girl_With_Balloon]

***.

Спасибо Вам за ответ.

doclega, дал исчерпывающий ответ. Протрузии. Причем ничего не мешает им стать экструзиями, т.к. вещество диска в достаточном количестве. У нас это лечится мануальной терапией. У вас, возможно, хиропрактами. Последний год хорошие результаты дает УВТ.

Спасибо за ответ и надежду.

 

[Girl_With_Balloon]

Уважаемые врачи, вчера прошла очередное иглоукалывание, сегодня почти полностью не действует правая нога и некоторые пальцы правой руки (тянущая боль, сильная слабость, с трудом двигаю). Может ли иглоукалывание (без электричества) так подействовать, при имеющейся картине на снимках?

Также ощущение как будто "отсидела" ногу (покалывание, онемение. И интересно, что такое же ощущение на макушке головы...

 

[иван портнягин]

Вам к Painbegon-у

СОЭ - 2.

Скажите пожалуйста, почему на Ваш профессиональный взгляд, по одним и тем же снимкам, российские врачи, как и Вы видят протрузии, а американские врачи "не видят"?

потому что bulge это и есть протрузия или вздутие

 

[Girl_With_Balloon]

потому что bulge это и есть протрузия или вздутие

В findings к МРТ исследованию сказано: No protusion. Посмотрите пожалуйста, я приложу отсканированное заключение здешнего хирурга.

 

[Painbegone]

Здравствуйте.

После спортивной травмы (падение на скорости), периодически боли и затрудненное передвижение.

Проживаю в Северной Америке. Первую консультацию однако получила в России, где произошла травма. Заключение МРТ: "Дегенеративные изменения в дисках L4-L5, L5-S1". Лечение получала консервативное: массаж, иглоукалывание.

После переезда в Северную Америку, состояние ухудшилось. Во время приступа, боль распространяется на ягодицы и ноги, а также вверх, до шеи. Получила консультацию здешнего хируга. Заключение: "не видит никаких проблем", от боли принимать Трамадол.

Также, прошла исследование MRI в здешнем госпитале. Получила на руки снимки и заключение: "disc desiccation, annular tear with bulge". Протрузии они также не увидели.

Так как боль не прекращалась, обратилась здесь к физио терапевту, которая увидела на снимке "очевидную протрузию" и назначила консервативное лечение, направленное на снятие воспаления и боли. Сейча получаю массаж и иглоукалывание.

На сегодняшний день, у меня четыре разных заключения: от "ничего не вижу" до "протрузия и разрыв annular tear". Вопрос: чьему мнению следует больше верить? Пожалуйста, посмотрите прикрепленный снимок MRI. Есть много других снимков, если необходимо, загружу.

Посмотреть вложение 57676

Спасибо.

My phone (518)488-7575 Len Vilensky

 

[Доктор Ступин]

Слабость руки и ноги, это новое в Ваших жалобах?

 

[Girl_With_Balloon]

Слабость руки и ноги, это новое в Ваших жалобах?

Да. Раньше было, но не существенно, решила не упоминать сразу.

 

[Доктор Ступин]

Еще раз. У Вас слабость руки и ноги на одной стороне?
Боль при этом есть?