Антелистез на 4 мм, спондилолиз L5 с признаками возможной компрессии, протрузия L4-L5

Тема в разделе "Другие вопросы по позвоночнику", создана пользователем КсенияС, 25 фев 2014.

  1. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Добрый день, Уважаемые врачи!
    Очень надеюсь, что вы мне поможете разобраться в ситуации, а то не знаю кого слушать и куда идти). Извините, за подробный рассказ.
    Мне 33г, пол жен, рост 172, вес 60г
    В начале 2010 родила, в первые пол года были проблемы с поясницей 2 раза(нагнулась и не разогнуться), но т к была кормящей мамой, то ничего кроме мазей не использовала, и проходили боли быстро, в течении недели.
    В середине 2011 прыгнула с забора (за мячиком полезла на даче) и появились боли в районе крестца слева. Не сильные , при движении, поворотах. Сходила через месяц к остеопату, она мне за 1 сеанс все поправила, без резких движений, просила давить ногой и оказывала сопротивление. Вышла от нее уже без боли. Потом иногда к ней захаживала для профилактики раз в пол года, она мне крестец немного правила, но ничего не болело.Говорила, что у меня там врожденная аномалия небольшая, но без диагнозов.
    В конце ноября 2013г встала с подружкой на мостик с положения стоя (не знаю зачем.. просто так.. раньше легко это делала).Резко стало больно в пояснице, но быстро прошло. В декабре 2013 стало поясницу потягивать, при наклонах, во время сна на животе.
    В январе 2014г дневных болей не было, но стала просыпаться от боли ночью, когда на спине лежала, сворачивалась колачиком и все проходило, днем все прекрасно, иногда с утра немного некомфортно было. Даже на йогу ходила.
    7 февраля2014 сходила к мануалу-остеопту (боли ночью надоели), уже другому (но проверенному на знакомых), он был более резок в действиях, надавил на поясницу, скрутил таз в разные стороны. Первую ночь спала хорошо. Через сутки немного потанцевала, через 2 дня стало болеть сильнее и днем и ночью. Стало отдавать справо, тянуть в обоих ягодицах мышцы, потом мышцу промежности и правой ноги, как будто я спортом перезанималась.
    Сделала МРТ по собственному желанию, и по результатам МРТ и направлению невролога оценивающего МРТ сделала КТ. Снимки прикреплю.
    Заключение МРТ: Картина проявлений начальных стадий остеохандроза, спондилоартроза, антелистез на 4мм, спондилолиз L5 с возможной компрессией корешка нерва L5, дорзальная протузия L4-L5 до 3мм.
    Проставила свечи на ночь кетонал 100 мг и сейчас беспокоит крестец -поясница только после долгого сидения или сна на спине. Наклоняюсь без боли , хожу на носках и пятках.
    Один невролог по моим снимкам МРТ и КТ назначил комплекс на устранение остеохандроза (пиявки, иглы, тог в спину, алфлутоп, остепатия, ЛФК) и сказа пожизненно ЛФК заниматься надо. Другой отправил на ЭНМГ и сказал, что по результатам его назначения будут.
    Очень переживаю, до депрессии((. Подскажите пожалуйста , что мне делать и чего делать нельзя.

    IMG_6958[1].JPG IMG_6960[1].JPG IMG_6961[1].JPG IMG_6962[1].JPG IMG_6963[1].JPG IMG_6964[1].JPG IMG_6965[1].JPG IMG_6966[1].JPG IMG_6968[1].JPG IMG_6969[1].JPG IMG_6970[1].JPG IMG_6971[1].JPG IMG_6974[1].JPG IMG_6975[1].JPG IMG_6976[1].JPG IMG_6977[1].JPG IMG_6978[1].JPG IMG_6979[1].JPG IMG_6980[1].JPG IMG_6981[1].JPG

    Не знаю имеет ли это значение, но родилась я в тазовом прилежании.
     
    25 фев 2014
  2. Владимир Воротынцев Врач - мануальный терапевт, реабилитолог

    Регистрация:
    24 май 2009
    Сообщения:
    7.957
    Симпатии:
    5.297
    Адрес:
    г. Донецк
    Только "мануалы" и остеопаты берутся за лечение без рентгенограмм или МРТ.
    Поддерживаю второго невролога. Но хорошо бы пройти лечение у врача мануальной терапии (вертеброневролога).
     
    25 фев 2014
  3. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    У меня тоже были мысли сходить еще раз к мануалу -остеопату , но уже со снимками ( и не знаю, к тому же идти). Может, он сможет снять возможную компрессию с корешков. Но читала, что с моим диагнозом противопоказано, поэтому и решила здесь проконсультироваться сначала. ЭНМГ игольчатую сделаю завтра. Второй врач напугала возможной операцией..
     
    25 фев 2014
  4. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.599
    Симпатии:
    5.574
    Адрес:
    Москва
    Конечно надо мануально смотреть состояние мышц пояснично-крестцового отдела (как минимум)... Вроде как на снимках заметен левосторонний сколиоз поясничного отдела... Внимание конечно на подвздошно-рёберные, больше на квадратные, максимальное внимание на левую пояснично-подвздошную (она кстати и может тянуть позвонок вперёд)...
    Противопоказано снятие компрессии?
     
    25 фев 2014
  5. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Уважаемые врачи, прокомментируйте пожалуйста еще мою ситуацию. В моем случае точно можно остеопатию и мануальную терапию?

    Спасибо за внимание!
    вот на эту ногу я с забора и прыгала 2 года назад.. слева иногда в паху чувствовала покалывания. Это тоже к мануалу? спать на каком боку лучше получается?

    К какому доктору вы можете посоветовать обратится в Спб?, я была в европейском центре остеопатии на Энгельса
     
    25 фев 2014
  6. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.599
    Симпатии:
    5.574
    Адрес:
    Москва
    К сожалению я у Вас в городе не был ни разу и очно не знаю ни одного специалиста..:shy:
     
    25 фев 2014
  7. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Город замечательный - приезжайте)))
    Может тогда подскажете по школам остеопатии, у нас есть из основных центр ОСТЕО и Европейский остеопатический центр (русская высшая школа остеопатической медицины)
     
    25 фев 2014
  8. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    22.545
    Симпатии:
    13.413
    Адрес:
    Москва. Люберцы
  9. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Нет, к сожалению нет записей, невролог просила наклонится, походить на носках и пятках (все сделала), потрогала иголкой вдоль ног, ощущения показались одинаковые, кроме бедра под правой ягодицей (не знаю как эта мышца называется), там слегка слабее показалось. Постучала молоточком по коленям и сказала, что сигнала слишком яркие, бью "чуть ли не в лоб". Рекомендовала сделать ЭНМГ игольчатую
     
    25 фев 2014
  10. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    22.545
    Симпатии:
    13.413
    Адрес:
    Москва. Люберцы
  11. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.599
    Симпатии:
    5.574
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Давно собираюсь, но как то не складывается..:(

    К сожалению это в большей степени зависит не от школы, а от конкретного специалиста..:um:
     
    25 фев 2014
  12. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Нет НПВП не назначила, честно говоря я плохо понимаю что это. Ставила 5 дней на ночь свечи кетонал 100мг.
     
    25 фев 2014
  13. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    22.545
    Симпатии:
    13.413
    Адрес:
    Москва. Люберцы
  14. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Значительно, ночью даже не просыпалась, и на спине спать было не больно, хотя я сознательно стараюсь этого не делать. Сейчас второй день без свечей. Сегодня немного отдавало в крестец при ходьбе на улице, дома нет. Бандаж может нужен, и какой? и что еще попринимать, может алфлутом с мильгаммой поколоть?

    еще стараюсь лежа растянуть позвоночник в области поясницы в том числе, тоже не знаю можно ли так. ЭНМГ делать?
     
    25 фев 2014
  15. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    22.545
    Симпатии:
    13.413
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Мильгаму, алфлутоп это по желанию.
    А вот про спондилоартроз можно и почитать.
    И спать на боку раз лучше, то и спите.
    а чтобы не переворачиваться валик или длинную полушку между ног.
    И растягивать не стоит.
    И корсет хорошо.
    ЭНмг, решает ваш врач.
     
    26 фев 2014
  16. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    Спасибо большое, за внимание ко мне. Да ,почитаю. Извините, за настойчивость в вопросах, просто у меня ребенок еще маленький и в садик не ходит, т е особо по больницам ходить не получается, стараюсь прийти хоть и редко но метко. Чтобы вам легче ответить было по пунктам разделю):
    1.Корсет лучше жесткий или средней жесткости, носить на прогулки и при долгом положении -сидя?
    2. Лфк нужно? и каких упражнений избегать? и в жизни в чем себя ограничивать (тяжести, наклоны вперед и тд)
    3. А вообще растяжка позвоночника нужна?
    4.К мануальному терапевту -остеопату идти как можно быстрее?
    5. Операция по стабилизации позвонка не нужна? или жизнь покажет..
    6. С такой спиной можно будет через 1 год о второй беременности подумать? с учетом что сейчас буду ей заниматься активно.


    Сегодня после прогулки на улице стало тянуть не только ягодицу правой ноги ,но и какие то ощущения в ступне (то ли потягивает, то ли немеет немного , как мурашки) . И ночью просыпалась от тянущей боли в правой ягодице и чуть ниже.(((
     
    26 фев 2014
  17. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    УВАЖАЕМЫЕ ВРАЧИ, помогите разобраться до конца и начать правильное лечение без навреди, пожалуйста!
    сходила сегодня вечером на консультацию к мануальному терапевту, он посмотрел снимки, попросил нагнуться, поподнимал мне ноги и сказал все будет ок. Подумай и приходи на лечение. Подумать предложил, т к методы у него болезненные, чтобы мышцы разбить. 1. Это нормально? В прошлом он работал мануальным терапевтом при спортивной школе, и даже при какой то команде.
    2 Почитав немного темы форума - возник вопрос; в моем случае стабилен позвонок или нет не играет роли? просто никто эту тему не поднимал.
    3 Повторюсь , что сегодня стали более отчетливые ощущения мурашей в ступне и тянет ягодицу и бедро.
     
    26 фев 2014
  18. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.599
    Симпатии:
    5.574
    Адрес:
    Москва
    Интересный способ, надо будет попробовать...:shy:. А то я обычным дедовским способом - ощупыванием. ..;).
    Я пользую прямо противоположный метод - как можно мягче и физиологичнее .... Поэтому оценить данные обещания мне сложно. Честно говоря отношусь к результатам подобного лечения с сомнением..
     
    26 фев 2014
  19. КсенияС Пользователь

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    29
    AIR, вы как всегда с юмором, а это уже помогает)))

    Вот и меня интуитивно такой метод насторожил..
    А про стабильность - нестабильность в моем случае вы можете что-нибудь сказать?
     
    26 фев 2014
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.977
    Симпатии:
    5.138
    Адрес:
    Киев
    Для ответа Вам нужно сделать функциональную рентгенографию поясничного отдела позвоночника. Должно быть три снимка, один в прямой проекции и два в боковой (снимок в разгибании и снимок в сгибании).
     
    27 фев 2014

Статьи о спине и позвоночнике