Повторная операция

саша красный69

Пользователь
Модератор: начало здесь https://www.medhouse.ru/threads/5314/

Здравствуйте! Мне 44 года. Рост 185см, вес 99 кг. «Прострелило» в 2006 году. После - боли в пояснице и в правую ногу. Только в 2007 году сделал МРТ: Вещество м/п диска L4-L5 выстоит в заднем срединном направлении на 10,2 мм, в поперечнике 16,3 мм. На уровне м/п диска L3-L4 - протрузия -3,5 мм.
В последующем подвергался консервативному лечению (медикаментозно, физио, ЛФК, мануальная терапия). Однако к весне 2011 года не мог ходить и сидеть более 10-15 минут. В тоже время таких неврологических нарушений как онемение, подвисание стопы или чего серьезнее не имелось. По описанию МРТ от 2011 года: грыжа диска L4/5 0,8 х 1,2 см.
В мае 2013 года мне была сделана микродискэктомия L4/5. По выписному эпикризу: «в результате лечения компрессионно корешковый синдром полностью регрессировал». Хотя длительное время (до 2-3 мес.) не удавалось избавиться от болей в области поясницы, ощущений натяжения под коленями. Впоследствии отмечал улучшение качества жизни, хотя болевой синдром полностью и не исчез, более того ситуация в последний год постепенно ухудшалась. К осени уже значительно усилилась утренняя скованность, проявились боли в правой ноге, хромота. Наибольшие боли в положении сидя (более 15 минут не усидеть).
В сентябре 2013 года сделал МРТ: на фоне диффузной протрузии, медианно –парамедианная правосторонняя сублигаментарная L4/5 размером 0,7 см, распространяющаяся в межпозвонковые отверстия с обеих сторон с умеренной деформацией дурального мешка (пролабирающая часть диска выполняет до ½ просвета позвоночного канала), эффективный сагитальный размер позвоночного канала сужен 1,2см, просвет корешковых каналов значительно сужен. Протрузия L3/4 - 0,3см.
Предлагают повторную операцию со стабилизацией (Coflex). Понятно, что в моем случае риск возникновения рецидива высок. Ломаю голову, что же реально может способствовать уменьшению формирования рубца? Так ли необходима стабилизация?
 

саша красный69

Пользователь
Выкладываю МРТ. Не очень удачно получилось. Но надеюсь разобрать можно. Для сравнения также выкладываю снимки от 2011 года (до операции).
 

Вложения

  • 2013 - 1.JPG
    2013 - 1.JPG
    243,4 KB · Просмотры: 97
  • 2013 - 2.JPG
    2013 - 2.JPG
    363,8 KB · Просмотры: 101
  • 2013 - 3.JPG
    2013 - 3.JPG
    295,5 KB · Просмотры: 102
  • 2011 ян.JPG
    2011 ян.JPG
    399,1 KB · Просмотры: 103
  • 2011ян.JPG
    2011ян.JPG
    286,7 KB · Просмотры: 102
Предлагают повторную операцию со стабилизацией (Coflex). Понятно, что в моем случае риск возникновения рецидива высок. Ломаю голову, что же реально может способствовать уменьшению формирования рубца? Так ли необходима стабилизация?
Думаю, надо прислушаться к нейрохирургам.
 

саша красный69

Пользователь
DSCN8960.JPG DSCN8962.JPG DSCN8960.JPG Прошел курс консервативнго лечения - более 40 дней пробыл на больничном. Немного полегчало, но очень немного. Вышел на работу, конец года - отчеты. Две недели вымучивал себя, сяду на 10-20 мин за компьютер, встаю скрючившись, хромаю до курилки, потом все заново. Конечно устраивал и маленькие лежачие перерывчики, делал ЛФК. Ждал как избавления выходных - отлежаться. Дождался, вчера в субботу вроде как неплохо, а сегодня - не могу встать. До туалета - только на четвереньках. Да и лежать - не найду позу где меньше болит. Диклофенак и тот мало помогает обезболить. Немеет стопа.
Вообщем выбора не остается - надо сдаваться нейрохирургам. Однако вопрос по необходимости импланта для меня остается открытым. Мне были сделаны функциональные пробы (фото прикрепил), по заключению рентгенолога - спондилолистеза нет.
Памятуя о многочисленных материалах представленных на этом форуме по нежелательности внедрения имплантов без особых на то показаний... Как то не нахожу убедительных доводов, что постановка импланта снизит риск повторного развития рубца, или развития других рецидивов. На что мне следует ориентироваться? Вообщем ставить имплант, если да то какой?DSCN8960.JPG DSCN8962.JPG
Заранее благодарен за ответы докторам!!!
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Так как Вы просили высказать своё мнение, то высказанное далее ИМХО..:shy:
Судя по жалобам, течению заболевания и рентгену - основные проявления даёт мышечно-тонический синдром... Возможно, что более проявления даёт асимметричное мышечное напряжения на пояснично-крестцовом уровне и компрессия нерва, но не корешка а ствола на нижележащем уровне и также напряжёнными мышцами..
Предлагают повторную операцию со стабилизацией (Coflex).
Так как имеется заметный сколиоз на поясничном уровне и даже небольшая ротация то, на мой взгляд, подобная операция не даст ожидаемого эффекта, а если и даст, то временный..
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
Однозначно сходу принимать решение не стоит. Если в данный момент смещение вызывает выраженный мышечный гипертонус, то после установки кофлекса этот сегмент будет скручивать и сдвигать с неприятными последствиями, о которых мы уже читали на форуме.. А вот если этого гипертонуса нет, а есть локальная гипермобильность за счёт слабости опорного комплекса, тогда и желательно устанавливать фиксатор.. Посему и желательно вначале поподробнее разобрать ситуацию, чтобы потом не было больно и грустно...
 

саша красный69

Пользователь
А вот если этого гипертонуса нет, а есть локальная гипермобильность за счёт слабости опорного комплекса, тогда и желательно устанавливать фиксатор..
Боюсь у нас не найти мне специалиста способного в этом разобраться, возможно не потому что его нет, а просто мне о нем не известно.
Если боковые проекции это функциональные пробы, то выполнены некорректно.
Простите, действительно не доложил снимки на сгибании.
 

vbl15

Врач-нейрохирург
не доложил снимки на сгибании
Снимок с разгибанием ничем не отличается от стандартной проекции, что обусловлено либо болью и защитным мышечным спазмом не позволяющим двигаться, либо низкой качественностью проведенного исследованния
 

AIR

Мануальный терапевт, к.м.н.
что обусловлено либо болью и защитным мышечным спазмом не позволяющим двигаться, либо низкой качественностью проведенного исследованния
Или, что скорее всего, цепочка такова - длительное статическое напряжение мышц >мышечный спазм >боль >дополнительный мышечный спазм с дополнительной болью...:shy:. Это что касаемо поясницы.. С нижележащими уровнями ситуация чуть другая, с небольшими нюансами ...:shy:
 

саша красный69

Пользователь
Уважаемые Доктора! В последние дни я превратился в стонущую недвижимость. Единственным выходом сейчас представляется ехать на скорой в местную больницу, умолять об операции.
Сейчас видится вариант - удалить грыжу с последующими мерами чтобы "убрать мышечно-тоническую гипертензию.." Не знаю насколько этот вариант выполним и что же просить у врачей - вместо кофлекса жесткую фиксацию на шурупах?
 

La murr

Администратор
Команда форума
ехать на скорой в местную больницу, умолять об операции.
саша красный69, а в условиях Вашего города есть возможность прооперироваться?
что же просить у врачей - вместо кофлекса жесткую фиксацию на шурупах?
Это компетенция оперирующих докторов - решить, с учётом Вашего состояния и диагноза, каким способом устранить проблему.
 

саша красный69

Пользователь
Это компетенция оперирующих докторов - решить, с учётом Вашего состояния и диагноза, каким способом устранить проблему
На форуме есть возможность услышать разные подходы.
Например, доктор AIR, в одной из тем (автор Катерина) схожих с моей, подробно расписал динамику патологического процесса включающей действие распорки между остистыми отростками. Там же на вопрос при "жесткой сцепке" рецидив бы не произошел? Есть и однозначный ответ, что нет. Не могу судить насколько наши проблемы идентичны, поэтому и задаю здесь свои вопросы.
в условиях Вашего города есть возможность прооперироваться?
Да, есть: больница скорой помощи и областная клиническая больница. Мне трудно сравнить их уровень со столичными клиниками, но свою первую операцию я не решился делать у нас, вот только результат...
 
Данная симптоматика не связана с грыжей, как до операции так и теперь.
Проблема в суставах позвоночника.
У вас присутствует аномалия развития позвоночника, один из моментов этой аномалии нарушение тропизма пятого межпозвонкового поясничного сустава.
Если нет врача (а его судя по всему нет), понимающего суть проблемы и остается только хирургия, то однозначно делать жесткую фиксацию, причем двух сегментов L4-L5, L5-S1. Кофлекс я не ставил бы. Смысл жесткой фиксации в том, что бы выключить из движения проблемные суставы в поясничном отделе, кофлекс направлен совершенно на другое, сохранить подвижность. Состояние после установки кофлекса будет аналогично вашему состоянию после первой операции. Мое мнение, если и оперировать то с установкой межтелового кейджа и ТПФ.
 

vbl15

Врач-нейрохирург
У вас присутствует аномалия развития позвоночника, один из моментов этой аномалии нарушение тропизма пятого межпозвонкового поясничного сустава.
Правда грыжа тоже правосторонняя, и клиника радикулопатии, соответственно, также должна быть справа.
 
Сверху