Поражение седалищного нерва

Тема в разделе "Делимся опытом, мнениями, советами", создана пользователем nopain, 11 янв 2008.

  1. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые специалисты, пожалуйста, ответьте на вопросы, которые в данный момент имеют для меня большое значение:

    Например, имеется ущемление корешка и сопутствующее поражение седалищного нерва. Боль в пояснице минимальна или ее нет, но есть в ноге
    1 - как это объяснить? в чем суть проблемы?
    2 - если ущемление минимально, то какую задачу решает операция по его устранению? то есть, как устранение минимального ущемления снимет сильную боль в ноге?
    3 - если ущемление минимально, почему стандартное консервативное лечение не снимает боль в ноге?

    Если предполагается ответ-"Науке это неизвестно", то пусть он тоже прозвучит)
     
    11 янв 2008
  2. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вопросы к специалистам

    Все очень просто: 1. Ваш "корешок" по толщине равен человеческому волосу.
    Но беда в том, что он иннервирует мышцу размером с человечески кулак, который компримирует(ну,типа сжимает) седалищный нерв, толщиной в большой палец, иннервирующий 1\5 человеческого живого веса (типа нога). В науке называется: синдром грушевидной мыiцы...
    Примечание: Попытка пjдготовке к экзамену по неврологии, путем "мутного"опроса первого встречного, приносит фантастические финансовые преференции..., Но, заканчиваются прокуратурой(в лучшем случае) или претензиями "крепких парней" в терминальном случае...aiwan
     
    11 янв 2008
  3. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вопросы к специалистам

    Ну я видел корешок на МРТ, он куда толще волоса

    Возможно, бывает тонкая как волос боль, но бывает и острая, разве это не реакция ущемленного корешка (тонкого как волос)?
    Хотя принцип "усилителя" понятен, это да

    Также я думаю, что дилетантский взгляд на вещи предполагает поиск сути вещей, а это самое главное
    Также я думаю, что умение доходчиво ответить на дилетантский вопрос - это непросто, что и видно.
     
    12 янв 2008
  4. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вопросы к специалистам

    Да нет! на снимке Вы могли видеть не "корешок", а " нерв Нажотта" (если оччччень внимательно смотреть)
    В любом случае, "пристальный осмотр свечей зажигания", вытряхивание пепельницы и протирка фар - не помогает "заводке двигателя!:p
    Безусловно,все сложнеее! Я попытался "на морковках" обьяснить патогенез наиболее часто встречающейся патологии...
     
    12 янв 2008
  5. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вопросы к специалистам

    Помогает "заводке" хотя бы знание, откуда и куда течет бензин

    Еще дело в том, что цель здешних "вопрос-ответ" заключается гл. образом в том, чтобы довольным ушел клиент, а не продавец, получивший прибыль.

    Мне кажется, Вы истинный профессионал, но слишком горячий спорщик)
     
    12 янв 2008
  6. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вопросы к специалистам

    Критику принимаю, есть такой грех...:blush200:
    Но, я считаю, что нет смысла поступать на стомат факультет только для того, чтобы расправиться с больным зубом:D
    Если Вас обсуждаемый вопрос интересует, найдите в любом "поисковике"
    ЗОНЫ ЗАХАРЬИНА-ГЕДА. Прямо на рисунке, который демонстрирует (конечно очень схематично) зоны иннервации и их соответствие местам выхода спинномозговых нервов, Вы легко поймете главный принцип неврологии: болит не там, где нарушение! Искать нужно выше, там где начинается периферический нерв. Если болит в пятке - ищи проблему в сегменте: (см. схему!) (конечно очень упрощенно, но , в принципе - так!)
    За респект - спасибо! Обращайтесь!aiwan

    Добавлено через 2 минуты
    То есть ущемление корешка И, как следствие, ущемление седалищного нерваgood
     
    12 янв 2008
  7. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вопросы к специалистам

    Спасибо, обязательно посмотрю схему

    И там буду искать источник острой боли в пояснице, не дай бог, чтобы нарушение было в пятке)
     
    12 янв 2008
  8. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вопросы к специалистам

    Нет-Нет! Диагноз ставит врач! А то, пока Вы удовлетворяете свое любопытство (да еще с моей помощью) лечение стоит на месте!nono
    Никакие "книжки" не заменят "глаза" врача!
     
    12 янв 2008
  9. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопросы к специалистам

    Перевяжите палец ниткой, несильно, но плотно. И посмотрите ЧТО произойдет дальше. Сутки так походите и поймёте, что уже и до плеча дошло.
    Вот Вам и "незначительное ущемление".
     
    12 янв 2008
  10. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вопросы к специалистам

    Именно. Это самый наглядный пример. Если чуть подробнее, то, конечно "ущемляется" не сам нерв, нарушается гемодинамика в миелиновой оболочке нерва. Поэтому симптомы могут быть не только боль, но и парестезии, нарушение проводимости в двигательных волокнах, онемение и проч. (как "повезет"). Поэтому очень часто, когда болевая составляющая симптома не выражена или "терпима", пациенты упускают время, а нерв "страдает"!aiwan
     
    12 янв 2008
  11. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопросы к специалистам

    абсолютно согласна.
    Если еще проще, можно и насморк в пример привести, когда воспаляется слизистая, нос не дышит, человек открывает рот, дабы получить нужное количество кислорода :D Ну а нерв...воспаление, недостаточность питания и т.д.. Тут рот не откроешь :cool: Разве что затем, чтобы поорать от боли...:cool:
     
    12 янв 2008
  12. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.248
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Вопросы к специалистам

    Улыбаюсь!:D
     
    12 янв 2008
  13. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Вопросы к специалистам

    Лечение идет с июня, я бы и рад не любопытствовать и довериться врачам, но довериться им не получается.

    Добавлено через 6 минут
    Посмотрел схему, но я и так уже знал, что от S1 все идет к икре, внешней стороны стопы и ее мизинцам.

    Пример от Ell очень наглядный, картина прояснилась.
    Спасибо всем

    Добавлено через 2 часа 36 минут
    Все же еще один вопрос:
    после вчерашней ЭНМГ сильно разболелось в привычных местах, но еще добавилась боль ниже L5-S1 (где проблема), то есть в самом низу, и теперь я не могу сидеть уже из-за этого.
    Это называется - приплыл?
     
    12 янв 2008
  14. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.305
    Симпатии:
    841
    Адрес:
    S-Peterburg
    Вот так поворот научной дискуссии?! Дак,это у Вас болит?!
    Тогда, весьма рекомендую временно отложить сбор информации и наведение справок, а обратиться к врачу,сделать снимок...aiwan
     
    14 янв 2008
  15. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Именно, отложил все и через пару дней ложусь в клинику, а надо бы еще скорее. И я отдаю себе отчет, что все пошло по худшему сценарию.
    Только вот непонятно, зачем людей с проблемным позвоночником подвергают на ЭНМГ таким сильным разрядам тока, что все тело подскакивает, и наверняка диски-позвонки перетрясывются как игр. кости?
     
    14 янв 2008
  16. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да бросьте утрировать :cool:
    ЭНМГ не сдвинет Вам позвонки.
     
    14 янв 2008
  17. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Совершенно не утрирую
    Просто факты - было 5 сильных ударов тока и встряска была будь здоров, а на следующий день пришел новый симптом, да такой, что не пошутишь.
     
    14 янв 2008
  18. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.248
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Конечно, всё может быть. Только не забывайте, что и до места нужно добираться и обратно, и ждали пару часов в коридоре.
    Если же причина в исследовании, то 2-3 капельницы в больнице решат вашу проблему.
     
    15 янв 2008
  19. nopain Новичок

    Регистрация:
    22 дек 2007
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Могло быть и так)
    кроме двух часов - там было на раз-два

    Когда читаешь последние слова, то просто благодать)
    "вашу проблему" - а что Вы подразумеваете под моей проблемой, все в-целом, или новый симптом? А на чем основывается уверенность?

    Доктор, скажите пожалуйста, самовнушенные боли, это психосоматические? Подозреваю, что я очень этим грешу. Кроме аутотренинга и гипноза есть пути разрыва этого замкнутого круга?
     
    15 янв 2008
  20. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.248
    Симпатии:
    11.420
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Есть - устранение боли.
    Уверенность в решении проблемы 2-3 капельницами базируется на опыте. Несколько раз сталкивался с такой проблемой у своих пациентов.
    Психосоматика обязательно присутствует и приём амитриптилина практически обязателен. Боль не лечит, а болевой порог поднимает. Это как будто водки выпил, выпил и полегчало, но не проблема решилась, а болевой порог поднялся.
    Отсюда, кстати и психотерапевты, и гипнотизёры, и экстрасенсы.
     
    15 янв 2008

Статьи о спине и позвоночнике