Предстоит операция "Задний спондилодез"

Тема в разделе "Оперативное лечение", создана пользователем Денвер, 24 май 2013.

  1. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    Всем привет! Зовут меня Денис,я из города Шебекино,и вот какая есть проблема,или недуг...лет 5-7 назад,меня начала беспокоить боль в спине,а потом и в левой ноге,ногу тянуло очень сильно.особенно когда садился за руль в машине. Ну как это обычно происходит,сорвал спину и все тут. Что делать??! пошел до костоправа. Спину он мне поправил,стало легче,и на года 1,5-2,я забыл об этой проблеме. Потом,в 2009-2010 году,как раз зимой,началась снова такая же проблема,но костоправ мне уже не помог,так...на пару дней-недель. Пошел до массажистки,она мне за 10 сеансов,хорошо помогла. После ее массажа,не беспокоило примерно с 1 год. Потом началось снова,сначала легкие тянущие боли,потом все хуже и хуже. Массаж уже больше не помогал. В октябре прошлого года,стало совсем не в моготу. При ходьбе,нога то огнем горела,то было ощущение мокрой ноги(при этом состоянии я испытывал некоторое облегчение),то наливалась непонятной тяжестью с огоньком. Отпускало только когда ложился в постель. Спал в таких позах,что камасутра просто отдыхает,собственно в машине ездил еще хлеще. В общем не стал я прибегать к массажу,и пошел к невропатологу. Он напрвил меня на МРТ,и вот что получилось:
    На серии томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в двух проекциях лордоз выпрямлен.
    Высота межпозвонковых дисков L4-S1 и сигналы от них по Т2 снижены,высота и сигналы от остальных дисков исследуемой зоны сохранены.
    Задняя медиальная грыжа диска L4/L5 размером 0.7 см,распространяющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон,с их сужением (больше левого),с частичной компрессией дурального мешка.
    Задняя медиальная грыжа диска L5/S1,размером 0.5см,распростроняющаяся по дуге широкого радиуса в межпозвонковые отверстия с обеих сторон,с их сужением (больше правого),с деформацией прилегающих отделов дурального мешка.
    Просвет позвоночного канала сужен на уровне грыж,сигнал от структур спинного мозга (по Т1 и Т2) не изменен.
    МР признаки отека костного мозга в смежных отделах сегмента L5-S1. Форма и размеры тел позвонков обычные,признаки дистрофических изменений в телах позвонков.
    Заключение: МР картина дегенеративно-дистрофических изменений пояснично-крестцового отдела позвоночника. Грыжи дисков L4-S1.
    12.10.2012
    Вот как то так. Пришел я к доктору,он посмотрел и назначил мне-поставил блокаду Дипроспаном,назначил уколы артрозан,таблетки Аэртал и Сирдалуд,и направил в физкабинет,диодинамик и вытяжка. Помогло на 5 месяцев. Все это время я работал грузчиком. В марте месяце,числа 10 снова стало не в моготу. Пошел к доктору,лечение в принципе то же самое,только добавил лазер,таблетки Трентал и уколы Мовалис. Результата нет. Сказал он мне съездить в Харьков,в институт им. Ситенко,что там скажут,операцию,значит операцию. Вот побрел я во град во Харьков,до иституту. Там я встретился с научным сотрудником,врачом,он посмотрел мой снимок МРТ,и сказал не утешительную весть-надо делать задний спондилодез. Фиксировать значит,нестабильные позвонки. Ставить транспедикулярную фиксацию и динамическую,две системы короче. Сделали там рентген в 3-х проекциях,лежа на спине,ноги согнуты,потом в позе эмбриона,и разогнувшись в обратную сторону. Вот уже четыре раза ездил к ним,и никак не положут,чегото не получается там у них. Оплатил я через бухгалтерию у них системы имплантантов-одна значит за набор имплантантов для позвоночника система XIA Stryker за 8.500 грн.,и другая спинальные имплантанты DIAM за 10.825 грн.(на рубли это 76000т.р.). Один день пребывания в институте,обходится примерно 370 грн.,а лежать всего 10-15 дней,(на следующий день после операции сказали,что встану на ноги),это получается еще 5550грн,плюс лекарства5000,плюс надо отблагодарить врачей будет,хотя бы по 500 долларов на брата,итого мама не горюй,а что поделать??!!! Лечится то надо. Вот вопросец есть такой-кто из вас,граждане лечился в этом институте с подобной проблемой??? Я понимаю,что там специалисты сильные,меня интересует как вся эта эпопея с операцией выглядит,и сколько денег всего обошлось. Я просто человек не очень богатый,и хотелось бы быть подготовленным к чему то. А то они там не говорят ничего,сколько и как,а приеду и поставят перед фактом,не хотелось бы такого допустить. Плиз:hello:жду ответа. Мой Email ******. сюда конешно тоже не плохо было бы отвечать,таких как я много не сведующих...ЖДУ!!!

    Грыжа в позвонке,это похоже как в глаз стружка попала и застряла в роговице,если не вынешь,никакие уколы не помогут. Так же и грыжа,межпозвонковые диски не имеют своего кровоснабжения,если бы такое было,то конешно можно было бы лечится уколами и капельницами.
     
    24 май 2013
  2. Марголит Активный пользователь

    Регистрация:
    23 янв 2010
    Сообщения:
    213
    Симпатии:
    336
    Адрес:
    uk
    А вы на сек задумайтесь: грыжа у вас долгое время, но боли то были то проходили... Значит не всегда она болела. А еще вы написали что имеете дистрофические изменения, не думаю что они от поднятия тяжести, а от чего тогда? Ну и последнее: исследования показывают что в 80% можно пройдя курс антибиотиков избавиться от болей вылечившись от этого микроба - почему ж не попробовать? Думаю под нож всегда успеть можно.
    И еще,вот вы пишете что работаете грузчиком,так если вас эта работа довела впервый раз до сильных болей, что вы сделали ,что изменили в своей жизни чтоб все не повторилось снова? Ничего! И второй и третий раз..., а сейчас дкмаете хирурги почикают,лишнее "постригут" и вы как новенький снова на работу грузчиком?
    Остановитесь на минутку и полистайте инет, поверьте с первой операцией проблемы только начинаются.
    Пойдите здесь на форуме, на первой страничке написаны показания для операции. Попробуйте немного успокоиться и все взвесить.
    Удачи!
     
    24 май 2013
  3. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    вот последнее время не проходят. Точнее когда валяюсь дома,то ничего практичесеи не беспокоит,за исключением резких движений. Ходить долго не могу,сидеть тоже. Спина у меня не болит,болела очень мало,в основном болит левая нога. Это сейчас я работаю грузчиком. Ранее я работал водителем,на фуре,и грузчиком был в одном лице. Еще раньше экскаваторщиком. В прошлом году,я решил сменить профессию водителя,на более подвижную,потому что от сидячей работы эти все проблемы только усугубляются. После операции ни какой тяжелой работы не будет,я снова буду менять род своих занятий. Надо сказать еще,что я долгое время занимался пауэрлифтингом(тяжелая атлетика). Инет я листал уже не один раз. Написано в основном что зря,никакой нужной или более менее связанной инфы нету. Пишут про Бубновского,Дикуля и прочие методики. Сплошь и рядом рекламма различного рода плацебо,покупая которые,отчаявшиеся люди только усугубляют и без оных свое здоровье,да и деньги,которые могли бы пойти на нужное лечение выкидывают. В лучшем случае все эти БАДы,не навредят здоровью. Также точно и про эти антибиотики,которые якобы делают просто чудеса,просто плацебо для данного рода заболевания. Антибиотики вообще нужно при любом заболевании применять с большей осторожностью,чем какие либо другие лекарства. Ихняя специфика действия такова,что они уничтожают всю негативную флору в организме,а после что??? Правильно! Начинают убивать и полезную среду в кишечнике и прочих системах. Так например,применяя Пенициллин от различных воспалений,можно ощущать привкус этого лекарства во рту,это говорит о том что надо делать перерыв. В случае с грыжами,так как межпозвонковые диски не имеют своего кровообращения,то антибиотики могут только снять воспаление с отекшего нерва,зажатого выпячиванием диска,и ничего другого не сделают. К тому же,есть специальные противовосполительные препараты. Так что все эти капельницы,уколы и прочее лечение не сыграют ровно никакой роли,или дадут временное облегчение. Ну может и сыграют,при первых симптомах,и при условии правильного диагноза, или при грыже размером 1-3 мм. Так что вся эта реклама,есть ни что иное как развод на ЛВ. Я знаю что лечат протрузию диска,за счет его питания через мышцы. Еще,я много с какими врачами разговаривал,и все они приходят к тому мнению.что к сожалению,при дегенеративно-дистрофических изменениях в позвоночнике,операция является панацеей. При простом удалении грыжи,она снова проявится через некоторое время,даже при отсутствии физически тяжелой работы. Происходит это из-за нестабильности позвонков. Поэтому,целесообразно делать спондилодез,с жесткой фиксацией проблемных позвонков. Я же спортом занимался,и в зале постоянно делал разминку и гимнастику. Работал на мышцы спины,живота и ягодичные мышцы. Результат-минимальный. Почему минимальный? потому что когда делаешь,ничего не болит,перестал делать,начинается еще хуже. Буквально месяц назад я узнал,что все эти методики Бубновского,направленны в основном на восстановление функций мышц спины,в послеоперационный период реабилитации. До--выкачка денег. Тем кто проталкивает подобную рекламу,наше здоровье не нужно,они работают для своей,финансовой выгоды. Ну это мы,простые смертные. Взять например Евгения Плющенко. Я сомневаюсь,что он работал с народными целителями. У него достаточно средстсв,и он мог бы не делать операцию,но почему то прооперировался. Это потому,что лучшие врачи ему прямо сказали,Женя,на стол,никакое другое лечение не даст тебе результата. Конечно я волнуюсь как и любой другой нормальный человек. Хотелось бы не делать операцию,но как вылечиться??? Надо же ведь и работать,у меня семья,дети. А валяться на больничном я больше не могу...Водилой бы пошел,сидеть не могу! Свое что-то придумать,гроши нужны...они есть,но может лучше пустить их на операцию? Так что фиг его знает что делать..

    ехать надо уже в этот понедельник 27.05.2013....
     
    Последнее редактирование модератором: 14 апр 2015
    24 май 2013
  4. Bravo Активный пользователь

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    1.490
    Что-то не совсем догоняю, зачем Вам ставят ДВЕ системы.. Если уж жестко фиксируют, то ДИАМ-то зачем?.. Не совсем понимаю, у Вас вроде бы не все так плохо, только относительно небольшая грыжа и протрузия! Ставили ли диагноз "спондилолистез"?
    Проконсультируйтесь у нейрохирургов с Форума. Но меня, как чайника, ставит в тупик ваше сообщение.
     
    24 май 2013
  5. Kasandra Опытный Гуру

    Регистрация:
    4 ноя 2011
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    1.633
    Адрес:
    Сибирь
    Диам в купе с транспедикулярной системой ставят, в последнее время, для предупреждения развития синдрома смежного уровня.
     
    24 май 2013
  6. Bravo Активный пользователь

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    1.490
    Т.е. то, что мне предложили ДИАМ+микродискэктомия чревато? Не совсем понимаю..
    Добавлено: May 24, 2013 12:32 PM
    Почитал статьи (например, Кафедра травматологии, ортопедии и хирургии катастроф Московской медицинской академии им. И.М. Сеченова, Городская клиническая больница № 19, Москва "Лечение и профилактика синдрома «смежного уровня» при хирургическом лечении дегенеративных заболеваний пояснично-крестцового отдела позвоночника"). Получается, при ТПФ очень желательно использовать Кофлекс, Диам и т.д.
    Но как быть, если ТПФ не проводилась (например, мой случай - микродискэктомия+ДИАМ)? Нужен ли ДИАМ?
    ----------
    В случае с Денвером, если действительно делают спондилодез по показаниям, то ДИАМ оправдан, да, беру свои слова обратно..
     
    24 май 2013
  7. katerina1 Опытный Гуру

    Регистрация:
    16 авг 2010
    Сообщения:
    1.988
    Симпатии:
    2.298
    Адрес:
    israel
    выложите сюда снимки мрт-чтоб врачи посмотрели..:hello:
     
    24 май 2013
  8. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    нет,мне не будут делать микродискэктомию,операцию будут делать открытым способом,путем разреза со стороны спины. Динамическую защиту будут ставить для того,чтобы я сохранил какую то подвижность. Один диск будут удалять полностью,и делать там же спондилодез,а другой ,просто удалят грыжу,и поставят динамическую защиту. Так кто нибудь делал в Харькове операцию? Оперировать будет профессор ДМН Радченко Владимир Александрович...
    Добавлено: May 24, 2013 5:04 PM
    Я после того обследования работал 5 месяцев грузчиком...так что,какой будет результат повторного МРТ,еще не известно. Кстати операцию делают ортопеды травматологи,ортопеды вертебрологи,потому что это опорно двигательный аппарат,и в меньшей степени нейрохирурги. Хотя сейчас много нейрохирургов занимаются подобными операциями,и вполне успешно,но большая квалификация конечно же у ортопедов. Так оперировался ктонибудь в институте им. Ситенко?

    и просто устал читать отзывы от тех,кто оперировался в Харькове
    просто море комментов
     
    Последнее редактирование модератором: 14 апр 2015
    24 май 2013
  9. klyuha Опытный Гуру

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.094
    Если молчат, значит таких на форуме нет, а это хороший признак. :) Поэтому смело и не оглядываясь - в Ситенко. Слышала, что в Харькове серьезная хирургия.
     
    25 май 2013
  10. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    спасибо за поддержку!!! Ей Богу это важно!!!
     
    25 май 2013
  11. klyuha Опытный Гуру

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.094
    Могу продолжить. :) Главное - не бойтесь! Это хирургам трудно, а пациенту - так себе. Меня в отделение под руки притащили, а через четырнадцать дней сама бегом домой неслась.
    Денис, замечательному городу Харькову от меня поклон передайте. В советские времена довольно часто доводилось бывать на его заводах.
    Выздоравливайте! :victory:
     
    25 май 2013
  12. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    да,обязательно передам!!!жаль конечно,что так и не услышал отзывы тех,кто оперировался в Харькове...ну ничего,все равно делать надо,а там просто лучшая организация в нашей полосе. Завтра поеду,как выпишут домой,я обязательно напишу что да как. Скажите,а кто нибудь крякнул на столе? Моему знакомому делали операцию на мениске,так у него микроинсульт случился!!! Жив здоров,все нормально. Просто не хочется себе такого.....
    Добавлено: May 26, 2013 7:32 AM
    да я не боюсь,скорее волнуюсь. А что вам делали?
     
    26 май 2013
  13. klyuha Опытный Гуру

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.094
    Такого не слышала. Да и не четвертовать же Вас собираются - выживите!:)
    Трусил, значит. Не будете бояться, - никаких инсультов не будет! И волнение уберите - ожидайте операцию как избавление от мучений.
    Да то же, что и Вам собираются, только без динамической фиксации, - старухе она ни к чему.
    Если Вы приняли решение в Ситенко оперироваться, то прекратите искать отзывы - это только навредит. Обязательно найдется кто-нибудь, чтобы сомнение заронить, при этом еще преувеличит или приврет немножко. А это для Вас сейчас хуже всего.
    Удачи Вам и Вашим хирургам!:)
     
    26 май 2013
  14. DNK Врач-нейрохирург

    Регистрация:
    16 июн 2010
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    184
    Адрес:
    Москва
    Это не совсем так. Грыжи и консервативно можно лечить.
    Снимки покажите, пожалуйста
     
    26 май 2013
  15. katerina1 Опытный Гуру

    Регистрация:
    16 авг 2010
    Сообщения:
    1.988
    Симпатии:
    2.298
    Адрес:
    israel
    я же сразу писала что снимки нужно выложить!сейчас бы врач смогбы вам что то конкретное сказать о вашем состоянии а не тратить свое время(а оно ценно поверте!тут многие ждут помощи!). поправляйтесь!:hello:
     
    26 май 2013
  16. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    Да просто хотелось бы узнать сколько чего обошлось. Я уже купил две эти системы,76000 отдал,а еще сколько.......ну думаю случай чего подвезут сколько надо...
    Добавлено: May 26, 2013 3:10 PM
    да и не старуха вы вовсе...нормальная миловидная женщина
    Добавлено: May 26, 2013 3:15 PM
    а как их выложить??? С телефона??? пробовал сделать фото,получается отвратительно!
    ну на это ОгРоМнОе спасибо! я как выпишут,дней через 12-15,напишу все чего и как было. Это и будет настоящая инфа,для страждущих. А то нигде нету такого,чтобы человек описал,где лечился,что делали,сколько стоит то-то,сколько врачам давал и многое другое.
     
    26 май 2013
  17. Ольга . Опытный Гуру

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    2.047
    Прямо так уж и сразу - "нигде"? Это Вы просто плохо искали:
    Кто сделал операцию, откликнитесь! - 1
    Кто сделал операцию, откликнитесь! - 2
    (и практически все темы из разделов Оперативное лечение и Реабилитация после операций)
    а об этом здесь:
    Немного о финансовом вопросе
     
    26 май 2013
  18. klyuha Опытный Гуру

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    2.094
    Тогда немножко денег на услугу грузовика оставьте...:D
    Денис, на это Вам нигде, кроме Ситенко, не ответят.
    Что-то в Вашем случае не то... как-то все через з...цу получается. Не зря доктор DNK снимки показать предлагает! Прислушайтесь.
    Спасибо.:)
    И опять я за свое: покажите врачам снимки!
     
    26 май 2013
  19. Kasandra Опытный Гуру

    Регистрация:
    4 ноя 2011
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    1.633
    Адрес:
    Сибирь
    Ох-хо-хоюшки, не торопитесь ли? Может все же снимки выложите? Поверьте, после установки, всей этой "прелести", не факт , что болей не будет?
     
    26 май 2013
  20. Денвер Активный пользователь

    Регистрация:
    24 май 2013
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    84
    Адрес:
    Белгород
    а что делать,какие варианты?! Пока дома валяюсь,ничего не болит,резкое движение и все,начинается. Или когда на прогулку иду,пройду максимум метров 100-200 и начинает жечь ногу,продолжаю прогулку,начинается непроизвольная хромота. Встану на правую ногу,перенесу свой вес на нее,вроде отпускает. Пройду дальше,и снова и снова.....Я же работать не могу,то я пошел бы водителем хотя бы работать,так я сидеть на месте не могу,собственно из-за чего и ушел из шоферов. Сторожем тоже,надо ходить.либо опять таки сидеть на проходной где нибудь,да и что это за работа для молодого человека-СТОРОЖ.....3000-5000...А после операции,есть не маленькие шансы вернуться к полноценной физической жизни,мне в этом институте сказали 95% успешного исхода оперативного вмешательства,и вернешься к полноценной физической жизни,если конечно на плечах носить по 50 кг не будешь,то все будет отлично. Так что завтра уже ложиться ехать.......незнаю.......волнуюсь конечно,где то даже боюсь......никто же не пишет как оно после,через сколько времени потом можно приступать к работе и т.д.. Инфы очень мало
    Добавлено: May 26, 2013 7:29 PM
    в каком смысле:faq:
    так молчат же...разговор размытый. Заключается договор,о том,что они госпитализируют меня как гражданина другой страны,я оплачиваю через кассу,через банк время своего пребывания там,саму операцию со всеми системами,а остальное на свое усмотрение,как в церкви,сколько не жалко. Вот и думаю сколько им давать чтобы не обидеть ни себя ни их.....
    да как я их выложу,с телефона там рассмотреть ничего не получится,а описание я вылаживал. К тому же уже и времени нет.
    Добавлено: May 26, 2013 7:30 PM
    отдельное спасибо,сейчас почитаю
     
    26 май 2013

Статьи о спине и позвоночнике