Перелом конструкции для ТПФ L4-S1

Тема в разделе "Другие вопросы по позвоночнику", создана пользователем Rus Pacient, 21 янв 2013.

  1. Rus Pacient Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Моей супруге сделали операцию по устранению спондилолистеза L4-S1. Считается ли спондилодез выполненным, если не установлен межпозвонковый кейдж с костью вместо диска L5-S1? В выписном эпикризе написано:"...задний спондилодез конструкцией TSRH L4-S1". В клинике нам не сообщили вообще, что кейдж с аутокостью не установили. Хирург жал руку и говорил: "Теперь у неё спина крепче, чем у любого мужика и даже корсет не нужен, можно сидеть". Спустя год после установки этой конструкции сломались два винта в теле позвонка S1. Масса тела пациентки 45 кг, целый год никаких прыжков, бега, тяжестей.
    Сделали операцию в краевой больнице Краснодара по устранению сломанной и установке аналогичной конструкции. Спустя три месяца вторым этапом установили кейдж с костью в L5-S1.
    Какова вероятность того, что перелом произошёл из-за отсутствия кейджа? Достаточно ли было этой конструкции или установку кейджа надо было делать обязательно?
     

    Вложения:

    21 янв 2013
  2. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    вероятность нулевая
    нет, не обязательно, можно ставить и без кейджа, меньше активность хирурга - меньше вероятностть послеоперационных осложнений.
    вот тут посмотрите, детально все http://spina.net.ua/fusion.php
     
    22 янв 2013
  3. Rus Pacient Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Интересно Ваше мнение! Возможные причины перелома винтов в теле позвонка S1 ? Учитывая : Масса тела пациентки 45 кг, целый год никаких прыжков, бега, тяжестей.
     
    23 янв 2013
  4. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Всякое бывает, у меня был случай перелом ножки протеза Вирабова при массе около 70 кг. Ножка протеза это кусок сталюки диаметром 10 мм.
     
    23 янв 2013
  5. Rus Pacient Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Примерно тоже самое выдал хирург - Прошутинский Станислав Дмитриевич из ООО Клиника Аксис, который устанавливал впоследствии сломанную конструкцию: "Бывает конструкции ломаются... и у девушек молодых тоже ломаются".
    Бывают и у автомобиля колёса отваливаются, и крылья у самолёта... Бывает! Надо к этому спокойно относиться, как к природному явлению! Ничего необычного здесь нет!
    Когда так говорят, то либо не способны дать адекватный ответ по существу вопроса, либо в собственной халатности не желают расписываться.
    Этот же вопрос про перелом задавал нескольким оперирующим вертебрологам и получал обстоятельный, аргументированный ответ.
     
    25 янв 2013
  6. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    И что являлось личным частным мнением каждого из них, впрочим как и мое.
     
    27 янв 2013
  7. александр 76 Активный пользователь

    Регистрация:
    28 окт 2012
    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    УКРАИНА
    Я конечно извиняюсь..но как!!!может треснуть кусок металла 10 мм.буду в Киеве заеду к вам..покажите)
     
    27 янв 2013
  8. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Заезжайте, но снимок не покажу, нет снимка на руках, снимок остался в отделении, это было в 1994 году, я тогда работал интерном в областном отропедичиском стационаре г. Житомира.
     
    28 янв 2013
  9. александр 76 Активный пользователь

    Регистрация:
    28 окт 2012
    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    64
    Адрес:
    УКРАИНА
    Игорь Зинчук!Я конечно вас уважаю,но не поверю я вам даже по снимку если бы он был.Начнем с того что ставили(возможно брак).Как ставили.Врачи никогда свою вину не возьмут на себя,чтобы им не говорили.Ножка 10 мм!!поломаться.Значит я вообще ничего не понимаю
     
    28 янв 2013
  10. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.896
    Симпатии:
    4.928
    Адрес:
    Киев
    Вину в чем, в том что 10 мм стали лопнуло поперек (перпендикулярно) оси ножки, как болгаркой отрезали... Я сказки не сочиняю, мне смысла никакого в этом нет, да и лжесвидетельство для меня тяжкий грех.
     
    28 янв 2013
  11. Светофор Активный пользователь

    Регистрация:
    22 июн 2012
    Сообщения:
    594
    Симпатии:
    670
    хм... у меня та же история, даже уровень тот же, кейджа тоже не было!
    Год берегла себя как хрустальную ваза, но результат печален: сломаны 2 нижних винта (тпф американского производства),конструкцию пока не меняют, ждут, когда сращение завершится (около полугода еще) и будут демонтировать...
     
    26 окт 2013
  12. футболист. Активный пользователь

    Регистрация:
    11 июл 2013
    Сообщения:
    765
    Симпатии:
    417
    Здравствуйте.Если можно поясните пажалуйста,Где вам устанавливали тпф и есть ли гарантия при таких случаях?(то есть делают повторную операцию безплатно?)
     
    27 окт 2013
  13. Rus Pacient Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Светофор, а как называется установленная Вам ТПФ? И где Вам её ставили?
     
    27 окт 2013
  14. Светофор Активный пользователь

    Регистрация:
    22 июн 2012
    Сообщения:
    594
    Симпатии:
    670
    тпф мне устанавливали в Казани абсолютно бесплатно.
    Добавлено: Oct 27, 2013 11:15 AM
    транспедикулярный спондилодез американского производства(как сказал н/х, это лучший производитель, за 10 лет его работы я четвертая, у кого ломается американский титан... а конструкции русского производства, да, ломаются очень часто).
    устанавливали в Казани, Республика Татарстан,Россия.
    Добавлено: Oct 27, 2013 11:18 AM
    Как ваша супруга оценила повторную операцию? реабилитация как прошла? как она чувствует себя сейчас? на сколько лет изначально ей устанавливали ТПФ? На какой стадии был процесс сращения на момент повторной операции?
     
    27 окт 2013
  15. vbl15 Врач-нейрохирург

    Регистрация:
    11 мар 2013
    Сообщения:
    1.027
    Симпатии:
    1.547
    Где должно завершиться сращение? Как сломанная, а соответственно нестабильная конструкция может на это повлиять?
     
    28 окт 2013
  16. Rus Pacient Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Добрый день, Светофор!
    Если у Вас была конструкция амер.производства, так это почти наверняка фирмы Medtronic Sofamor-Danek. У нас такую TSRH и поставили в ООО Клиника Аксис в Москве, что при институте Бурденко. Срок на который установили даже не обсуждался - хирург сказал, что она вечная и страшно надёжная!Спустя год и 2 месяца она сломалась - хирург Клиники Аксис Прошутинский брызжет слюной: "мы всё сделали правильно, вы сами виноваты и ещё хватает наглости на нас в суд подавать!". Судебный процесс в разгаре, кстати!
    После перелома TSRH мы обратились в Краснодарскую краевую больницу, где нам в два этапа всё качественно исправили - удалили сломанную, установили аналогичную DePuy и вторым этапом через 4 месяца установили межпозвонковый костный трансплантат для сращивания (корпородез L5-S1). И после операции по исправлению в Краснодаре боль и онемения были на порядок меньше, чем после ООО Клиника Аксис в Бурденко. После Москвы, кстати, жутко болела спина и нога в течение месяца и были онемения ноги, парез стопы, пока не начали регулярную физиотерапию на специальных приборах. Потом боли утихли.
    Реабилитация прошла в целом хорошо - снова учились медленно и осторожно ходить. Болей сильных не было - так поднывало когда много на ногах постоит. Сидеть нельзя было вообще - только лежать или ходить в корсете. На момент повторной операции по исправлению сращения не было никакого, тк в Клинике Аксис не удалили межпозвонковый диск L5-S1 и не установили туда костный трансплантат - кейдж с костью. Естественно, что без поддержки кости конструкция не выдержала и сломалась - усталостный перелом.
    Сейчас чувствует себя очень хорошо, спина вообще не беспокоит. 2 раза в день делаем спец физ упражнения.Делали рентген - сращение идёт нормально.
     
    28 окт 2013
  17. Светофор Активный пользователь

    Регистрация:
    22 июн 2012
    Сообщения:
    594
    Симпатии:
    670
    а мне ведь тоже кейдж не ставили...у меня конструкция чуть больше года прожила... А вам сказали, на какой срок установили теперь? Снимать когда-нибудь будут?
    Добавлено: Oct 28, 2013 3:39 PM
    не знаю, пока трогать ничего не стали...но со сломанной конструкцией я 4 месяца отбегала уже.
    вот снимок.

    [​IMG]
     
    28 окт 2013
  18. Rus Pacient Новичок

    Регистрация:
    6 янв 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    А Вам пояснили почему кейдж не поставили? Вообще что-то комментировали по поводу дальнейшего лечения или просто поздравили и в таком виде домой отправили?
    Сейчас точных сроков не указали, но сказали что через года 2 надо прийти со снимками к на консультацию для постановки вопроса о снятии конструкции. То же самое сказал и другой опытный травматолог - через 2-3 года ставить вопрос об удалении.
    Говорят, что может и не возникнуть никаких проблем в течение жизни, но могут и возникнуть проблемы со здоровым диском L4-L5. Он нормальный, а сейчас в зажатом состоянии.
     
    28 окт 2013
  19. La murr Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    11.165
    Симпатии:
    13.393
    Читаю и содрогаюсь мысленно... Не хотелось бы никаких вмешательств по удалению, честное слово! :err:
    Старательно реабилитируюсь, чтобы не нажить рубцов и спаек, двигаюсь, как заведённая. Всё ОК! Зачем снимать?! :faq:
     
    28 окт 2013
  20. Светофор Активный пользователь

    Регистрация:
    22 июн 2012
    Сообщения:
    594
    Симпатии:
    670
    не объясняли по поводу кейджа...
     
    28 окт 2013

Статьи о спине и позвоночнике