Сколиоз похожий на папу!

Тема в разделе "Сколиоз - это приговор? Делимся опытом", создана пользователем Ушаков Андрей Николаевич, 12 мар 2007.

  1. Ушаков Андрей Николаевич Новичок

    Регистрация:
    12 мар 2007
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я хочу затронуть тему, которая совершенно не освещена на страницах форума.
    Ко мне в кабинет заглянул довольно сутулый мужчина среднего возраста.
    «Доктор, у моего сына кифоз. Так сказали в поликлинике. Вы можете ему помочь?»- такими были его первые слова.

    «Прежде чем вам что-то обещать я должен посмотреть на ребенка» - ответил я.
    В кабинет вошел 15 летний подросток как две капли воды похожий на папу. Я попросил их обоих раздеться до пояса и поставил перед зеркалом.
    «Точно мой сын!»- с гордостью заявил мужчина. Они стояли перед зеркалом и были по осанке похожи как две капли воды, различались только по росту.

    Я посмотрел ребенка стоя и лежа и не обнаружил кифоза ни в положении лежа, ни при выполнении физических тестов. Хотя на принесенном рентгеновском снимке (сделанном стоя) было несомненное нарушение осанки по типу кифосколиоза.

    В такой ситуации совершенно бесполезно лечить. Это проявление т.н. поведенческого нарушения осанки. Сын хочет быть похожим на отца и невольно копирует походку, осанку, привычки, в том числе и двигательные. Длительное сохранение такого процесса действительно может привести к формированию органического нарушения. Но на ранних этапах вполне достаточно физических упражнения для …ПАПЫ!.. в первую очередь и для ребенка во вторую.

    Поэтому обязательно проводите исследование позвоночника стоя, лежа, при выполнении физических тестов.
    Здоровья Вам.
     
    12 мар 2007
  2. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    11.408
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Это точно. Но ведь есть и особенности строения тела генетически обусловленные.
    Если папа занимается с ребёнком, результаты конечно лучше. Только не надо забывать и о том, что в этом случае и регулярнее занимается ребёнок и правильнее. Поведенческие реакции это важно, но важны и эти простые моменты.
     
    12 мар 2007
  3. Ушаков Андрей Николаевич Новичок

    Регистрация:
    12 мар 2007
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Москва
    Беспорно, согласен с доктором Ступиным. И наследственность и занятия важны. Я обратил внимание на то, что в силу специфики подготовки специалистов представленных на сайте, выходит за типичные рамки оценки нарушений двигательного сценария.
    В любом случае спасибо за дополнение.good
    Здоровья Вам
     
    14 мар 2007
  4. Миххаил Новичок

    Регистрация:
    7 май 2007
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Брянск
    Я не врачь но помоему, врачи ошибаются по поводу держание осанки, порой эта даже усугубляет строение позвоночника, и вот почему, Функцию строение тела и функционирование органов контролирует не сознание а затыльная часть головы.

    Представте, что мы неразумные и соответственно мы не можем контролировать правильную осанку, и что по вашей теории все будем больные и горбатые, я знаю ребят, которые никогда не задумывались об осанке и они ровные здоровые, ничего не болит, а есть которые с детства держали осанку и у них такие боли и искривления, что просто ужасно.

    Мне кажется, когда мы держим осанку, мы застовляем работать не ту группу мышц, большенство людей с комплексом неполноценности пытаются держать осанку всегда и что полючается поясница уходит назад, позвоночник изгибается, появляется ГРЫЖА.

    ВОТ почему обезьяны не страдают искривлением. Пора что-то менять идти вперед, а вы стоите на месте в ступу толочите, ваши методы особой результативности не дают.
     
    7 май 2007
  5. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, что обезьяны не умеют писать. Хотя, вероятно, они бы грамотнее это делали.
     
    7 май 2007
  6. Кронмед Новичок

    Регистрация:
    6 дек 2006
    Сообщения:
    785
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Миххаил, если Вы будете ходить на четырёх лапах, у Вас тоже не будет искривления, я даже больше скажу, у Вас вообще не будет проблем с позвоночником.nea
     
    7 май 2007
  7. eddi7 Новичок

    Регистрация:
    18 апр 2007
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я Вам удивляюсь, что Ell, что Кронмед Вы умело вычищаете инакомыслящих не утруждая себя аргументированными ответами. Я понимаю, что сказать умное и по теме сложнее, чем ляпнуть глупость.
    Теперь про осанку.
    Ругать ребенка бессмысленно, что он не сидит прямо - ему так удобно.
    Таким образом он находит положение в котором мышцы расслаблены, а это значит, что у здорового с виду человека есть функциональные нарушения организма.
    А Миххаил прав!
    Так вот, чтобы боги дали Вам еще одну жизнь не следует обижать других!
     
    29 июн 2007
  8. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно не понимаю к чему и о чем это Вы.
    Аргументируйте, пожалуйста. Возможно, что за 2 месяца перерыва данной темы что-то осталось лишь в Вашей памяти :D
     
    29 июн 2007
  9. eddi7 Новичок

    Регистрация:
    18 апр 2007
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    По данной теме:
    Андрей Николаевич - сын похож на папу, потому что копирует поведение.
    Миххаил - сын похож на папу, потому что у него и у папы одни функциональные нарушения, возможно наследственные.
    Обезьяны не причем. Динозавры вымерли тоже не от остеохондроза.
    В разделе "Для врачей" - "Наблюдения динамики течения грыж дисков" я разместил результаты и снимки пациентки (в 2005 лечение, в 2007 повтор МРТ), которую избавили от стресса и не прикасались к позвоночнику. Она забыла про боли и грыжи. На даче глину носит вместо корсета и операции.
    Мои призывы обратить внимание на методы "Прикладной кинезиологии" направлены не к пациентам - больше к врачам.
    Обучение проходят доктора (неврологи) уже имеющие опыт работы.
    Прикладная кинезиология - это не подмена знаний, а повышение квалификации.
    Прошу объективно - дать правильную оценку результатов в рубрике "Наблюдения динамики течения грыж дисков", если это плохо, больше не буду будоражить общественность.
    Будьте терпимы к предлагающим другие методы дигностики и лечения или аргументированно указать на их заблуждения.
     
    29 июн 2007
  10. Ell Новичок

    Регистрация:
    28 ноя 2006
    Сообщения:
    4.220
    Симпатии:
    123
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый eddi7!
    Я с большим интересом читаю Ваши посты.
    Но вот в данный момент не понимаю Ваших претензий.
    Если у Вас есть что-то лично против меня, так соизвольте перейти в личные сообщения и аргументированно предъявить их.
    А пока моя логика ну никак не находит смысла в Ваших словах.
    Best regards
     
    29 июн 2007
  11. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    11.408
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Фёдор Петрович-сын похож на папу, потому что у него и у папы одни функциональные нарушения, возможно наследственные, и к тому же сын копирует поведение папы, которому всё пофиг.
    А вот попал бы к кадетское училище, где много внимания к физо и осанке, глядишь и спина была бы попрямее.

    У обезьян нет остеохондроза, но есть спондилоартроз (когда на четырёх ногах-нагрузка на позвонковые суставы, а когда на двух-на межпозвонковые диски). А диназавров посто съели.

    В каждой российской деревне, где нет (и видимо не будет) хорошей медицины, есть с десяток таких примеров. Заболело, полежал, чего-нибудь попил, чего-нибудь помазал, походил кривым, выпрямился. Год - другой и глину носит.

    Прекрасная методика, но не панацея. И эффективность не выявлена.umnik

    Более, чем согласен. Выполняем свою работу и среди многих методик применяем и эту методику. Есть пациенты, которым она вполне эффективна, а есть, где нужно и блокаду сделать с флостероном! И знаете, что очень удивительно:D, её эффективность (блокады) будет выше. aiwan

    Это хорошо, надо будоражить, но осторожно - не панацея!:cray:

    Более чем согласен, надо быть терпимее, но не к методикам, а к людям!
     
    29 июн 2007
  12. eddi7 Новичок

    Регистрация:
    18 апр 2007
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Для доктора Ступина!
    Деревенскими историями - полежал - попил чего-нибудь - уже не отделаться.
    Петух тоже летает, но в "Русские Витязи" его не берут - не та выучка!

    Про статистику в прикладной кинезиологии.
    А какой статистикой Вы пользуютесь? Где берете?
    Насколько мне известно есть только данная форма стат. отчетности
    http://www.gks.ru/form/Page9.html
    и там нет об успехах медицины ничего.
    Поэтому, как говорил Никита Сергеевич - все это "брехня".
    Знаете, чем отличается "Фаст-Фоод" от хорошего ресторана???
    Думаю Вам понятно, только безвыходно!
    Так вот этот "Фаст-Фоод" все время занимается вычислением статистики средней порции и границы хранения за которой начинается понос - делается это для прикрытия в суде.
    Хороший ресторан такой ... не занимается и подходит к каждому посетителю индивидуально и уважающий себя ресторатор не опирается на статистику конвеера.
    Поэтому мы и не можем понять друг друга, ну не можем мы недолечить и потом статистикой оправдываться!!!

    Вы же понимаете о чем идет речь.
    Всего несколько десятков врачей владеют медодикой прикладной кинезиологии - этого очень мало!
    Не все доктора знают об этой методике, многие не хотят учиться долго, да и качество базовых знаний должно быть высоким (невролог со стажем как минимум).

    ***
    ***
    Прикладную кинезиологию нельзя применить или назначить - это показывает, что Вы совершенно не знаете этой дисциплины!
    Как ее можно применять не пройдя обучение?
    Блокада хороша когда решение принимать надо быстро, а его пока нет.
    Т.е. блокируя боль Вы фактически уничтожаете возможность понять процессы происходящие в организме - отключаете все сигналы.
    Повторюсь!
    Прикладная кинезиология позволяет врачу (используя, полученные в институте и с опытом знания) более профессионально и быстро принимать решения, каким образом лечить пациента.

    Доктор Ступин - я Вас очень уважаю за Вашу преданнось делу, невероятную трудоспособность и помощь людям!!!
     
    4 июл 2007
  13. Таtiana Новичок

    Регистрация:
    30 янв 2008
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Господа! Нужно делать рентген стоя и лежа, смотреть мобильность позвоночника и назначать лечение! Если папу "пропустили", ребенку еще можно помочь. А мышцы конечно ищут положение несопротивления, потоаму что слабые.
     
    30 янв 2008
  14. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.228
    Симпатии:
    11.408
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Разложите нам зависимость применения методик лечения от данных ретгенологических исследований.
     
    30 янв 2008
  15. Rascall Новичок

    Регистрация:
    3 апр 2010
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    В каждой российской деревне, где нет (и видимо не будет) хорошей медицины, есть с десяток таких примеров. Заболело, полежал, чего-нибудь попил, чего-нибудь помазал, походил кривым, выпрямился. Год - другой и глину носит.

    Я не врач но вот какую информацию я увидела на странице доктора А.И. Бобыря. Это к слову о том как надо относится к лечению в деревнях)))

    Бобырь Анатолий Иванович кандидат медицинских наук, ректор института дефанотерапии в г. Москве, автор оригинального метода восстановления движений в гипомобильном участке позвоночника (патент №2005456, РФ., 1993).

    Мануальной терапией занимается 9 лет, до этого служил в армии в качестве начальника МСЧ, работал хирургом, невропатологом.

    Его бабушка владела приемами народной медицины и хиропрактики.

    Ее опыт Анатолий Иванович усовершенствовал, развил и изложил согласно основ вертебрологии. Диссертацию написал под руководством В.П. Веселовского и защитил ее в 1995 г.
    :blush200:
     
    3 апр 2010
  16. Спинка5 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 апр 2012
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    136
    Адрес:
    Украина, Николаев
    Даже при отсутствии ума, в нашем организме есть и другие системы и подсистемы которые регулируют в том числе осанку, т.е. наиболее правильное положение тела с точки зрения анатомии. Вы сами и потверждаете это примером что некоторые и не задумываются об осанке, но тем не менее...

    Есть такое понятие как психосоматика, в даном случае копирование привело к нарушениям, также неправильная осанка может проявится на фоне психологических комплексов и нарушений, часто внутренне не увереный человек ходит ссутулившись, но стоит ему начать следить за осанкой и с уверенностью получше будет, наша психика и мировосприятие играют роль и в здоровье спины тоже.
     
    8 май 2012
  17. rswwss Новичок

    Регистрация:
    25 май 2012
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    г.Москва
    Есть такое понятие как психосоматика, в даном случае копирование привело к нарушениям, также неправильная осанка может проявится на фоне психологических комплексов и нарушений, часто внутренне не увереный человек ходит ссутулившись, но стоит ему начать следить за осанкой и с уверенностью получше будет, наша психика и мировосприятие играют роль и в здоровье спины тоже. Согласен.
     
    25 май 2012
  18. Valugin Пользователь

    Регистрация:
    20 фев 2012
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    20
    Может быть - у них (папа, сын) - потолок низкий.
     
    2 июн 2012
  19. Моби Дик Активный пользователь

    Регистрация:
    8 дек 2009
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    218
    Адрес:
    Москва
    5+, наследственность - однозначно! в кадетские училища раньше не из всех сословий брали, Вы же в курсе? И сколиоз, я так подозреваю, не во всех сословиях процветал. Потому кадетское вряд ли поможет :(
     
    17 дек 2012

Статьи о спине и позвоночнике