Пограничное состояние между протрузией и грыжей. Онемение ноги

Тема в разделе "Грыжи и протрузии позвоночника", создана пользователем Every, 4 фев 2012.

  1. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    мрт поясн кресц.png
    Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решилась спросить вашего совета, насчет своей проблемы. Считаю себя больной чуть более года. Пол женский, возраст 28 лет, вес 57, рост 168, беременностей не было. Были травмы спины в 1990, 2000 гг. В январе 2011 была травма шеи, после чего постепенно начались боли во всех отделах позвоночника-шее, грудном и пояснично-крестцовом, из-за боли была ограниченная подвижность - ни наклониться, ни повернуться не могла. Также беспокоило ощущение ползания мурашек в левой ноге. Неврологический статус в норме.
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    Долго ходила, обследовалась по различным учреждениям, в результате были поставлены следующие диагнозы:
    Постепенно боли прошли, мурашки остались. Они проходят после сна, усиливаются за рулем. В декабре 2011 снова возникли - тянущие в пояснице, при наклоне шеи вперед - боли по всей поверхности позвоночника. Мурашки в левой ноге так и не прекращаются. Немеет левая нога во время сидения, простите за подробности, на унитазе(на обычно кресле - нет). Старалась меньше сидеть, больше ходить, в результате боли где-то за 2 месяца прошли. Сделала обследование МРТ в цито:
    0f909729c43e.jpg 1fb7905da4b0.jpg 5f21ee7e106e.jpg 09a2363a6387.jpg 9db498d09783.jpg 365f2d7a5690.jpg 3366a4b70afe.jpg da47bff07bcb.jpg
    Насколько я поняла, моя проблема связана с врожденной особенностью строения дужки позвонка S4 и длительным вынужденным положением тела - сидя(сначала школа, потом университет, теперь работа сидячая). Поставили диагноз Spina BifidaS4, нестабильность позвоночника четко не прослеживается, Протрузия позвоночника S4-5 до 5 мм. Сглаживание поясничного лордоза.
    Было рекомендовано лечение у реабилитолога с применением ЛФК.
    Прошу совета в поиске грамотного реабилитолога, чтобы создать индивидуальный для меня комплекс упражнений, направленный на укрепление мышц спины и формирование естественного поясничного лордоза.
    Еще такой вопрос -как думаете, почему немеет левая нога? Признаки компрессии не наблюдаются(по словам докторов). Неврологический статус повторно смотреть не стали.
    Протрузия в 100% перерастает в грыжу? Что делать, чтобы не переросла?
     
    4 фев 2012
  2. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Левая нога немеет с ягодицы на перед бедра, до колена, с переходом на передне-внутреннюю поверхность голени?
     
    4 фев 2012
  3. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Нет, только стопа - левая стопа с левой наружней стороны - ощущается шевеление, ползание мурашек, периодически покалывает слева внутренней части стопы, не доходя до её середицы. Иногда левая чать паховой области
     
    4 фев 2012
  4. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Боли нет, значит все хорошо, живите обычной жизнью, не подымайте тяжести, не сидите сутками за столом, побольше ходите.
     
    4 фев 2012
  5. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    спасибо за ответ, доктор. Боли периодически то появляются, то исчезают в спине, в пояснице ежедневный дискомфорт. Не думаю, что стоит просто жить обычной жизнью, ничего не делать и просто беречься - так я дорасту до грыжи, а там и до операции не далеко, которая, судя по форуму, явно не панацея, и прооперировавшись раз будешь постоянным "клиентом" операционной - сначала поудаляют один за другим диски выше и нижележащие за оперированной грыжей, потом предлолжат стабилизацию 1-2 сегментов, далее - по нарастающей - тех сегментов, которые будут "сыпаться" вслед за первой операцией. Вы же сами знаете, к чему это в конце приведет. Счастливых исключений после операций бывает мало, не говоря про разные прелести в виде послеоперационных осложнений фиброзом, эпидуритом и тд и тп. Это мне в приватной беседе рассказал один нейрохирург. Пока в спину не влезли - работают механизмы внутренней реабелитации...
    Я хочу врача который проанализирует мое состояние, генетику (слабый мышечо-связочный аппарат у родителей, Spina bifida S4 у 2-х сестер, обоих родителей, остеоартроз, артроз) разработает вместе со мной упражнения, которые я смогу выполнять сама, либо на тренажерах, чтобы мышцы "держали" спину. Хоть какая-то профилактика грыжи.
    Говорят, у вас в Киеве есть чудо-доктор Данилов....я даже прочитала его книгу - многое действительно верно и кое-что проверила на себе. Единственное, что смущает, что он также обещает исцеление " руками", хотя сам пишет, что мануальщики и массажисты - зло. То ли он деньги зарабатывает, то ли действительно знает НЕЧТО...
    Никто не сталкивался с его методикой лечения на себе, а , господа?
    Да, еще - не могу согласиться с мнением бытующим среди врачей, буд-то сейчас у нас больше случает протрузий, грыж и тд, так как мы много сидим перед компьютрером. Раньше люди сидели столько же, правда за роялем, вязанием, вышиванием и прялкой. А еще в позе "зю" в поле по полдня стояли не разгибаясь.
     
    4 фев 2012
  6. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    У вас столько милых иллюзий и таких милых заблуждений))))
     
    5 фев 2012
  7. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    За прялкой сидели пару часов и то зимними ВЕЧЕРАМИ, не днями и только зимними))))
     
    5 фев 2012
  8. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    В чем же мои заблуждения?
    В том что я хочу предупредить появление грыж, комплексом упражнений, а мне говорят о "милых заблуждениях" :(
    Создается впечатление, что я не интересный клиент....
    Доктор, если бы они сидели по паре часов только зимними вечерами, то КПД их работы стремился бы к 0. И вы вообще пробовали за пару часов сделать какую-нибудь вешь - связать, сшить, спрясть? Это нереально. А если бы наши предки пряли от случая к случаю зимой, то ходили бы голые и у меня не осталась бы коллекция ковров 2х2 метра от пра-пра-бабушек.
     
    5 фев 2012
  9. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    И в этом тоже))), и в том, что вы уже заранее, для себя, вынесли всем "приговор" )))). Когда я говорил о заблуждениях, то имел ввиду ваши незнания, что такое протрузия, и что такое грыжа. ))) Не знаю как ваши предки, но до сих пор в деревнях и селах, когда наступает время посадки, посева и вплоть до зимы, не женятся, замуж не выходят, а пашут от рассвета и до заката на земле и со скотиной. Нет просто времени на прялку и спицы, а зимой наоборот, скотине дали и все, в дом, носки вязать))).
    нет, это ваше за ангажированное мнение, это ВАШ приговор, вынесенный вами, я писал об этом выше.
     
    5 фев 2012
  10. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Согласна, но труд крестьянина - самый тяжелый - вот уж где есть вынужденная неудобная поза в течении длительного времени....и не было же такого поголовного грыжелечения. По поводу "приговора" - эта информация не мое личное мнение, а мнение знакомого нейрохирурга, которые, как известно, большие цинники. Но еще я верю, что легче предупредить, чем лечить, вот и хочу сделать что-то, чтобы не допустить грыжу. Или вы считаете, что это от меня не зависит?
    Протрузия - патологическое пролабирование межпозвоночного диска без разрыва фиброзного кольца, грыжа - с разрывом. Причины и следствия- это уже индивидуальное. Я ошибаюсь?
     
    5 фев 2012
  11. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    зависит, полностью зависит от вас. Не таскайте на себе тяести и не сдите сутками за столом.
    ошибаетесь))). В чем отличие беременности в 4 недели от беременности в 36 недель? В 4 недели человек находится на стадии нескольких клеток, но это не насморк и не кариес, это беременность, и даже 4 клетки это человек. Так и с грыжей, протрузия это грыжа диска))). Грыжа диска - динамичный процесс, подвержен трансформации и проходит в своем развитии четыре стадии, протрузия - экструзия - секвестрация - рубцевание и возврат к протрузии. Переход от стадии протрузии в стадию экструзию действительно сопровождается разрывом кольца. Но это переход напрямую зависит от вас, это вы рвете кольцо подымая тяжесть и выдавливаете (экструзируете) пульпозное ядро, как пасту из тюбика. Не само оно рвется, а вы лично его рвете.
     
    5 фев 2012
  12. AIR Мануальный терапевт, к.м.н.

    Регистрация:
    18 дек 2006
    Сообщения:
    4.083
    Симпатии:
    4.900
    Адрес:
    Москва
    Судя по рентгеновскому снимку (если он ориентирован так , как я думаю) имеется левостороннй сколиоз поясничного отдела. Предлагаю посмотреть состояние справа квадратной мышцы поясницы (да и подвздошно-рёберной тоже), а слева наибольшее внимание пояснично-подвздошной.... Дополнить осмотр неплохо бы плечевым поясом и шейным отделом..
    А работать уже с тем, что обнаружится при осмотре..
    Как ни крути, а это реальность.. Самые прогностически неприятные нагрузки - статические.. Я уже разъяснял ранее.
     
    5 фев 2012
  13. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Доктор Зинчук, спасибо за подробный рассказ о грыжах. Теперь буду знать, что у меня - грыжа, а не протрузия. Тяжести я не поднимала последние лет 5,а грыжа - свеженькая. А как определить - вторичная ли протрузия?
    Доктор AIR, напишите в личку, как можно с Вами связаться и записаться а прием.
     
    5 фев 2012
  14. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    Опять не правильно)))) у вас грыжа в стадии протрузии

    Вы забываете о втором факторе - статические перегрузки, раз не подымали, значит много сидите за столом. Что вы понимаете под словом "вторичная"? По снимкам динамики нет, то что в марте то и в январе, томографы правда были разные
     
    5 фев 2012
  15. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Под словом "вторичная" я понимаю следущее: вы рассказали о стадии развития грыжи - в начале протрузия(1)->экструзия - секвестрация - рубцевание и возврат к протрузии(2). Так вот, возможно ли, что была уже хорошая такая грыжа, а теперь оа вернулсь к протрузии? Я же ранее при болях не обследовалась. Томограммы этого и прошлого года действительно отличаются,но я грешу на разные аппараты. с разной мощностью. На одном из томографов (мощность 1 Т) мне напиали 2 протрузии: S4-S5= 2 мм, S5-S1=4,1мм. Сейчас обследовалась а аппарате 3Т и написали S5-S1=5 мм
    В грудном мне вообще в 5 отделах писали - умеренная вертикальная протрузия соответствующих отделов, в шейном - С4-С5 протрузия.....
    Даже не знаю, с таким "букетом" мануальная терапия не повредит?
     
    5 фев 2012
  16. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    а, теперь понял, невозможно сказать, говорим только то что есть сейчас. Вижу протрузию, была ли год назад тут экструзия сказать невозможно.
     
    5 фев 2012
  17. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    А можно ли мне делать мануальную терапию с наличием таких проблем? И вообще, что в моем случае будет мануальной терапией? Массаж, вправление позвонков?
     
    6 фев 2012
  18. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    4.924
    Адрес:
    Киев
    )))Тупиковый вопрос. Мануальная терапия, сама по себе, набор манипуляций проводимых врачом(в идеале врачом))). Что такое операция на позвоночнке? Также набор манипуляций проводимых врачом))). Почему один и тот же тип операции у одного хиурга заканчивается набором осложнений и последствий, а у другого нет? Ответ - потому, что последствия мануальной терапии (лечение руками, как и хирургия) зависит НЕ от набора приемов, а от РУК которые выполняют эти приемы.
     
    7 фев 2012
  19. Every Новичок

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Еще такой вопрос - может ли дергание мышц руки (бицепс) быть следствием остеохондроза?
     
    8 фев 2012
  20. anusya Активный пользователь

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    373
    Симпатии:
    297
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Данилов денежки как умеет, зарабатывает. Двигайтесь побольше, не переохлаждайтесь, посмотрите правильную модель поведения - как наклоняться, как вставать, в лифте ездить и т.п. Короче, нужно постараться избегать обострений. Тогда само заживет, если не бередить.
     
    8 фев 2012

Статьи о спине и позвоночнике