О массаже, мышцах и упражнениях для позвоночника

Тема в разделе "Делимся опытом, мнениями, советами", создана пользователем MASSAGIST, 3 янв 2012.

  1. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Почти 90% головных болей бывают из-за поражения мышц шеи.
    -гипер тонус
    -спазм
    -укорачивание мышци
    -триггерный пункт
    итд
    Так называемые миогенные головные боли.
    У каждой группы мышц своя область.
    Основными поражающими факторами являются:
    -переутомление
    -переохлаждение
    -нарушение кровообращения
    -стресс (психоэмоциональный, физический)
    -долгое нахождение в принудительнл сокращенном(укароченном) состоянии
    -долгое нахождение в легкой статической нагрузке
    -постоянно повторяющееся движение
    Как правило это происходит из-за наших привычных поз.

    Так например из-за постояно поднятах плеч (облокачивание на подлокотники, на стол, замерзли плечи подняли, сумки в руках или на плече и т.д. ) происходит поражение "мышц поднимающих лопатку" и верхних волокон "трапецивидной мышцы"
    Наклон головы в перед -задняя группа мышц шеи из-за статической нагрузки передние(грудиноключичнососцевидная и лесничные) из-а принудительно сокращенного состояния.
    И таких вариантов много.
    Любая мышца в расслабленном состоянии должна быть мягкой и податливой,
    и никаких уплотнений- нитевидного, шаровидного или кокого дркгого характера в ней наблюдаться не должо.

    И если мы имеем любое поражение мышцы, то первое что сней надо сделать, это её надо ПРАВИЛЬНО растянуть.
    И ненадо забывать, что кровоток в головной мозг идет тоже через шею.
    А здесь я уже знаю из многолетней практики, как только мышци шеи будут востановлены Вы забудете про головные боли.
    Даже проходит сужение сосудов головного мозга и внутречерепное давление.
     
    3 янв 2012
  2. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Дело в том, что из многолетней практики я знаю точно, что и в спине, даже если есть проблемы в позвоночнике, боли могут быть вызваны пораженными мышцами. Кстати так оно чаще всего и бывает. «Наличие проблемы в позвоночнике и боль в спине, это самостоятельно развивающиеся проблемы» Как говорят большинство врачей "большинство заболеваний у человека идут от позвоночника". Но дело в том, что у этой фразы есть продолжение " а большинство заболеваний позвоночника идут от мышц, которые его окружают". И поэтому проблема в позвоночнике может быть вторичной, а вот из-за чего наступило поражение мышц и что с ними конкретно произошло, это уже отдельная и очень интересная тема.
    И что бы определить какие мышцы проблемные нужно точно обозначить место локализации боли.

    Спина.gif

    А с ногами, уже давно надо было начать делать упражнения и забыть про боль.
     
    5 янв 2012
  3. zMarinaz Активный пользователь

    Регистрация:
    14 ноя 2011
    Сообщения:
    392
    Симпатии:
    347
    Адрес:
    Украина, АР Крым, Симферополь
    Если бы еще можно было разобрать на Вашей картинке где там что.
     
    6 янв 2012
  4. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    А разбирать и не надо.
    Надо в paint кружочками нарисовать.
     
    6 янв 2012
  5. abelar Врач

    Регистрация:
    11 ноя 2007
    Сообщения:
    2.309
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    S-Peterburg
    А, у этой фразы есть еще продолжение: большинство заболеваний мышц идут от нервов, которые их иннервируют.
    А нарушение иннервации - от поражения нейрона или самого нерва....А, вот что вызывает поражение нерва на участке после спинального ганглия....?;)
    В, общем, все современные музыкальные хиты - всего лишь глубокая арранжировка "Хава Нагила"...:D
     
    11 янв 2012
  6. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    А если поражение мышцы (триггер, спазм, укорачивание и т. д.) произойдет в результате её неправильного "использования", долгое нахождение в принудительно сокращенном (укороченном) состоянии, долгое нахождение в легкой статической нагрузке и т. д. То возрастет осевая нагрузка на позвоночник и тогда, естественно мы получим разнообразные проблемы в самом позвоночнике. И здесь уже получается, что проблема в мышцах первична, и пока мы не восстановим мышцы, позвоночник восстановить не получится.
    Интересно, почему большинство врачей недооценивают мышцы, и отказываются принять тот факт что боль в спине зачастую бывает вызвана именно пораженными мышцами, а не проблемой в позвоночнике.
    Возможно, упражнение делается немного неправильно.
    Самое главное упражнение делать с правильным дыханием.
    Через нос делаем вдох, через рот выдох и на выдохе расслабляем мышцу и опускаемся, вдох – выдох опускаемся, вдох – выдох опускаемся и так до тех пор пока мышца полностью не расслабится. В конце делаем удержание.
    И никаких пружинящих движений
     
    14 янв 2012
  7. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев

    Почему? Осевая нагрузка это дейсивие гравитации, разве из за изменений мышечных фасадов поменяется масса земного шара?
     
    14 янв 2012
  8. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    А вы покажите хоть одну мышцу, растягивающую позвоночник.
    Нет, масса земли не изменится, а вот на ПДС находящиеся в зоне пораженных мышц идущих вдоль позвоночника, давление увеличится.
    Чего только стоит большая поясничная (квадратная) мышца.
    Кстати очень часто болит у людей подолгу сидящих (сидячая работа, учеба, езда на автомобиле) или находящихся в наклоне (например, хоккеисты)
    И даже при наличии грыж и протрузий, зачастую основная боль исходит от неё. :)
     
    14 янв 2012
  9. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    Не подходит, мышца идет вдоль нескольких ПДС, а мы наблюдаем как рядом с поражонным ПДС располагается здоровый...
     
    14 янв 2012
  10. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    В теории да. Но на практике мы имеем тот факт, что давление в нутрии диска положительное, а дальше все зависит от того, как будет распределено внутреннее давление и на какую дугу фиброзного кольца будет преимущественное воздействие, где в свою очередь быстрее начнут развиваться дегенеративно-дистрофические процессы и, возможность грыжеобразования. Иначе говоря, привычные позы формирую наши болячки, как в нутрии диска давление распределяется не равномерно, так и по отдельно взятым ПДС тоже, а пораженные мышцы в данном случае играют роль «хорошего» катализатора.
    Но это одна из причин образования грыж. А если рассматривать непосредственно причину боли, то здесь мышцы могут иногда играть даже определяющую роль.
    И поэтому при постановке диагноза ни в коем случае нельзя их списывать со счетов, как это делают большинство врачей, пытаясь привязать диагноз к тому, что им удалось найти (если удалось). Такие интересные диагнозы получаются.
     
    17 янв 2012
  11. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    Нет, это НЕ в теории это по факту, или вы у кого-то встречали другую анатомию?

    это все замечательно но давайте от общих фраз перейдем к вашим конкретным утверждениям вы заявили:
    и я повторю свой вопрос: ПОЧЕМУ В ЛОКАЛЬНО, ТОЛЬКО В ОДНОМ ПДС, ТОГДА КАК РЯДОМ ВЫШЕЛЕЖАЩИЙ СЕГМЕНТ НЕ ПОСТРАДАЛ? Простой вопрос, дайте, пожалуйста, на него четкий, простой и обоснованный ответ исходя из вашей теории первичности поражения мышечной ткани. И прошу много общей теории не пишите, я знаком с биомеханикой мышечных сокращений, установочных поз и т.д., давайте только по сути, ок?
     
    17 янв 2012
  12. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Ну, если по сути, то внутреннее давление в диске распределяется не равномерно, нагрузка по ПДС распределяется неравномерно, “Где тонко там и рвется”. А обо всем остальном я писал раньше.
     
    19 янв 2012
  13. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    а рядом лежащий сегмент который аналогично с поврежденным находится в зоне тяговых усилий пораженной мышцы при этом благоденствует и процветает))))) Не подходит, предлагайте другое обоснование локальности процесса))).
     
    19 янв 2012
  14. MASSAGIST Новичок

    Регистрация:
    2 янв 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    2
    Ну, если бы позвоночник был прямой как палка и люди и люди всю жизнь находились бы в одной позе, то тогда бы не подошло.
    А так Вы не видите очевидного и если Вы не можете это понять, то Вам придется это принять как факт.
     
    22 янв 2012
  15. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    Палка, в одной позе, я не вижу очевидного...
    Если я вас ненароком обидел, то прошу простить меня, но вы не ответели на КОНКРЕТНО ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС, если мышечная компонента первична почему сегмент находящийся рядом с пораженным и подвегается аналогичному воздействию той же пораженной мышцы не страдает как его ближайший сосед? Ответьте о причине такой ситуации и по существу вопроса и без лирики в адрес моей скромной личности.
     
    22 янв 2012
  16. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    Потому что имеет место различная степень участия сегмента (сегментов пдс) в системе рычага (рычагов) ... рано или поздно все пдс в разной степени выраженности в конкретной "системе рычага (рычагов)" управляемой той же пораженной мышцей будут вовлечены в патологический (патоморфологический) процесс - дело времени (процессы - брадитрофные, поэтому и процесс наблюдения должен быть длительным, а то что в конкретный момент выявлен лишь один дефектный ПДС (locus minoris resistentiae) среди других ПДС в рамках воздействия одной и той же пораженной мышцы, так этот толь ко лишь "точка зрения" и "позиция" в определенном отрезке (разрезе) пространственно-временного континуума ... и т.д. (возможно я не прав, но если И. Зинчук укажет мне на мои ошибки я буду только благодарен ему; поскольку к пациенту необходимо идти освобожденным от всех ложных теорий и заблуждений, а не уходить от него таковым).
     
    23 янв 2012
  17. Доктор Ступин Врач

    Регистрация:
    19 сен 2006
    Сообщения:
    20.248
    Симпатии:
    11.423
    Адрес:
    Москва. Люберцы
    Во как!
     
    23 янв 2012
  18. Олег Владимирович. Невролог

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    870
    Симпатии:
    449
    Адрес:
    Волгоград
    "Во как!" следует понимать как "чушь отмочил" или "Во как!" это еще что-то обозначает (непередаваемое нормативной лексикой) ?
     
    23 янв 2012
  19. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за подключение к беседе, Олег Владимирович, но пораженный ПДС по соседству с не пораженным, это не кот Шреднигера, меняющий свое состояние в зависимости от наличия и поведения субъекта, давайте оставим в покое квантовую механику, мы ведь говорим о макро физике, а не о микро.
    Есть факт, два ПДС рядом лежащих в зоне сократительной функции одной мышцы, содружественных функционально и биомеханически. Второе есть утверждение, что поражение этой мышцы привело к дегенерации в одном ПДС. И третье есть вопрос, если этот имеющийся факт вызвала именно мышца. как утверждает MASSAGIST, то почему не пострадал соседний? Все предельно ясно, зачем усложнять и запутывать вопрос плодя дополнительные сущности ( определенном отрезке (разрезе) пространственно-временного континуума ... и т.д.)? Давайте оставаться на позициях анатомии, физиологии, пат. анатомии и пат. физиологии. Пока что теория о первичности поражения мышцы не дает четкого ответа на поставленный вопрос и по этому её истинность вызывает сомнение.
     
    23 янв 2012
  20. Игорь Зинчук Врач

    Регистрация:
    30 июн 2006
    Сообщения:
    8.895
    Симпатии:
    4.926
    Адрес:
    Киев
    ))))))
     
    23 янв 2012

Статьи о спине и позвоночнике